Форум Христиан

Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/index.php)
-   Православие (http://forum-hristian.ru/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Православие. (http://forum-hristian.ru/showthread.php?t=2103)

Кент 21.03.2009 01:24

Православие.
 
ПРАВОСЛАВИЕ - - этимология слова
«Правь» — истина, законы, управляющие реальностью.
Слава - слух, молва вообще, вести, говор.

Термин "Православная" в название христианской религии России был введён около 300 лет назад патриархом Никоном. До этого церковь в России имела название "Русская Правоверная Церковь". Её на западе до сих пор так называют (orthodox - правильное учение ).



Что вы знаете об этом, православные?

AMANITA 21.03.2009 01:54

Я ж Вам уже в трех группах и в личке всё с этой правью оч хорошо объяснила и ссылки выдала, где смотреть.

Ай ай ай!

Кент 21.03.2009 01:55

Оrtos - слово греческое

Православие - слово русское.

Крещение Руси было в 988 году, как известно, т.е. в 9-м веке. 2-й и 9-й век разница немалая.

Кент 21.03.2009 02:07

AMANITA CAESAREA

Ваши ответы я уже слышал, благодарю сердечно.

Хочется услышать ответы других людей.



Genio Grande, Perfetto e ...

От чего же произошёл раскол русского христианства по сути?

Барабашка 21.03.2009 03:41

Могу только подтвердить слова Великиго Гения, Совершенного чего-то там :-) о том, что термин "Православие" (ортодоксия, ?????????) использовался христианскими апологетами уже во втором веке, в противоположность "Кривославию" *:-D(гетеродоксия, ??????????) - разномыслиям еретиков.
Что до перевода, то ???? - прямой, правильный; ???? - слава, сияние, блеск, честь, мнение, суждение и тп. В греческом тексте НЗ всегда (кроме пары исключений про высшие силы) употребляется именно в значении славы.

Кент 21.03.2009 05:56

Спасибо, люди добрые.
Не силён я в знании греческого языка, впрочем, как и в истории церкви. От того и вопросы задаю. В надежде на вашу помощь в познании.
Итак по порядку.
«Я так понимаю, что Вы эту тему создали для того, чтобы кого-либо заставить усомниться в адекватности основного смыслового термина в названии нашей Церкви, да?»
Мне гораздо интереснее познавать. *В адекватности *Вашей терминологии сомнений нет.
«Водичку помутить захотелось?»
Прояснить. Это уже происходит благодаря *вам.
«Может,для начала, поведаете нам о Вашей вероисповедной принадлежности?»
Я нахожу, что в жизни есть занятия интереснее, чем принадлежать. В настоящий момент мне интересно познание себя, своей души, окружающего мира, истории и русского языка (теперь ещё и греческого).
Подскажите, пожалуйста, где бы узнать поподробнее о реформах партиарха Никона?
Что по сути, по смыслу изменили его реформы?

Юлия Хкуст 21.03.2009 09:10

Душа-Тамада, а что Никон? Познание мира хорошо бы начать не с 17 века, а от сотворения его (i) (мира, то бишь, не Никона :-D)

Грешник 21.03.2009 09:28

А еще, и наверное самое важное, Вы ДУША-ТАМАДА Рубанов Андрей, несколько по-сегодняшнему трактуете само понятие "СЛАВА".В прославлении Бога, это слово намного шире, чем мы его привыкли понимать сегодня.

Кент 21.03.2009 17:18

В современном значении слова Православие - это разновидность Христианства.

В самом же слове Православие прямой принадлежности к Христу или Христианству нет. Повторюсь:

«Правь» — истина, законы, управляющие реальностью. (Векипедия)
Слава - слух, молва вообще, вести, говор. (словарь Даля)

Кент 21.03.2009 17:25

Мне интересен не только Никон. Вопросы возникают и я нахожу ответы.

Наиболее важными изменениями и нововведениями были следующие:

В старых книгах установлено во время крещения, венчания и освящения храма делать обхождение по солнцу в знак того, что мы идем за Солнцем-Христом. В новых книгах введено обхождение против Солнца.
В старых книгах, в Символе Веры (VIII член), читается: «И в Духа Святаго Господа истиннаго и животворящаго», после же исправлений слово «истиннаго» было исключено.

21.03.2009 17:34

Я может скажу не по теме, но.есть книги Фоменко и Носовского,в которых утверждается и доказывается,что нет ни ОДНОЙ надписи,ни на камне,ни тем более на пергаменте и бумаги раньше 10 века нашей эры.И разделение православных от правоверных*мусульман* произошло только в 15 веке.

Барабашка 21.03.2009 17:49

Андрей, к чему Вы это пишете?



В старых книгах, в Символе Веры

(VIII член), читается: «И в Духа Святаго Господа истиннаго и

животворящаго», после же исправлений слово «истиннаго» было исключено.



???? ???? ??? ??????? ??? ?????? ??? ??????? ???? ?????????

Найдите мне тут "Господа истиннаго".



Понимаете, Андрей, в таких вопросах есть такие богословские, исторические и текстологические тонкости, в которых ни Вы, ни тот, у кого Вы взяли эти ответы, не разбираетесь.

Барабашка 21.03.2009 18:00

Анна, хронология Фоменко - это полнейший бред. Христос у него оказывается папой Григорием Гильденбрандом....

Кент 21.03.2009 18:03

Мне интересно познавать. В этих словах: ???? ???? ??? ??????? ??? ?????? ??? ??????? ???? ????????? мало кто из русских людей найдёт понимание. Я не исключение.
Поведайте нам, Артур, пожалуйста, просветите.

Кент 21.03.2009 18:43

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Ортодо?ксия (от греч. ????????? — "прямое мнение", правильное учение) — неуклонное следование основам какого-либо учения, мировоззрения, которое воспринимается как единственно верное и не допускающее сомнения.
Ортодоксия предполагает неуклонное следование догматам веры, основам вероучения и основным традициями. Внешние стороны обрядовой стороны и малозначащие местные традиции могут изменяться, принимаемые священноначалием и верующими.

Барабашка 21.03.2009 19:00

Дело в том, что в греч. тексте, по которому делали перевод на славянский, нет фразы "Господа истинного". Там стоит только слово ??????? (???????), которое имеет значение 1) Господь 2) законный, истинный. Поэтому, не мудрствуя лукаво, в переводах сразу два значения слова и писалось. Но встречались тексты и с один значением "Господь".

А потом решили от этого велосипеда избавиться к форме как у греков ?? ??????, ?? ???????? - Господа животворящего.

Барабашка 21.03.2009 19:14

В самом же слове Православие прямой принадлежности к Христу или Христианству нет.



У католиков и протестантов (лютеран, баптистов, пятидесятников и тп) тоже нету. А зачем? Это же не магическая мантра какая-то.



Повторюсь:

«Правь» — истина, законы, управляющие реальностью. (Векипедия)



Ага, ещё на велесовову книгу сошлитесь..

Право- это правый.

Даль: Правый - десной, прямой, истинный.


Слава - слух, молва вообще, вести, говор. (словарь Даля)



У того же Даля: Славить кого, славливать, прославлять, величать, восхвалять, воздавать хвалу, почет, славу.



Ортодо?ксия (от греч. ????????? — "прямое мнение", правильное учение)



Это только одно из значений. А в википедии можно что угодно написать.

Кент 21.03.2009 19:44

Слава, слово - созвучные слова в русском языке.

Рассмотрим подробнее:

С - приставка, означающая соединение связь.

ЛОВ - ловить, ловчий, ловкость.

О - круг, символ гармонии.



Мы часто ищем истину в иностранных религиях и в языках других народов, забывая о нашем могучем русском языке.

Для чего же нам дан наш родной русский язык?

Кент 21.03.2009 21:21

Я познаю. Я не утверждаю. Истина не нуждается в её утверждении. От того и вопросы задаю.



Стоит ли на непознанном ставить крест?

AMANITA 22.03.2009 03:03

Я знаю эту статью из Википедии. Там так прямо и написано, что ОРТОДОКСИЯ не имеет в настоящее время никакого отношения к ПРАВОСЛАВИЮ.

Там, правда, не написано, но я не поленюсь, orthodox - значит правоверный не применительно в Православию, а применительно к любой традиционной религии. Например, ортодоксальный еврей, ортодоксальный католик, т.е. отправление культа без искажений и нововведений.

Православие, в котором Д-Т не может найти Христа - является эллипсом, т.е. усечённой грамматической конструкцией от словосочетания ПРАВОСЛАВНОЕ ХРИСТИАНСТВО, с течением времени закрепилась форма Православие. Вот и всё.

А Никон по большому счёту ничего не изменил, ошибки в богослужебных книгах поисправлял, да и то, ладно, не будем об этом, слишком подробно :-D

Кент 22.03.2009 07:11

Повторю свой вопрос, ответ на который я так и не получил.

Мы часто ищем истину в иностранных религиях и в языках других народов, забывая о нашем могучем русском языке.
Для чего же нам дан наш родной русский язык?

Почему мы не ищем знаний в родном русском языке, в русских словах?

Кому это может быть выгодно?

AMANITA 22.03.2009 07:27

Русский народ не был свидетелем Рождества и Воскресения. Христианство пришло к нам 1000 лет спустя после Евангельских событий. Так уж принято в этом мире, что заимствуя у другого народа предмет или понятие, мы принимаем вместе с ним и его название. Так было с Христианством, так дело обстояло 5 веков назад, так и сегодня. Научились мы *у китайцев пить чай и слово "цай" в лексикон ввели.

AMANITA 22.03.2009 07:28

Первое время такие слова носят название "заимствованных". В русском языке очень много заимствованных слов, возможно, поэтому русский - один из богатейших языков мира. (Лично я 4 владею, потому моё мнение достаточно компетентно;-)) Например, ВСЕ слова со звуком "ф" нерусского происхождения, до 16в. это были греческие и тюркские слова, потом пошли романо-германские. Ваше имя, например, - греческое.

А вот продолжение бесплатного лектория по курсу средней школы будет, если вы мне назовёте по-русски общеупотребительными словами следующие предметы: компьютер, курсор, дисплей, чай, радио, фрак и жилет.

ОК? *:-D

Кент 22.03.2009 08:05

Культурное обогащение - это понятно. Но зачем же при этом заменять одних богов другими?

Впрочем, в России всё тотально, с размахом и всякий раз под корень. Достаточно вспомнить из истории развал СССР, революцию 1917 года, реформы Петра 1 (при котором Россия лишилась трети своего населения, по некоторым сведениям), Крещение Руси. И всякий раз гонения на несогласных с властью людей.

Единственное наследие, которое нам досталось от наших предков - это наш язык *Я говорю о русских словах. В иностранных тоже можно найти созвучные слова и понятия. Кстати, схожесть санскрита (древнеиндийского языка) и русского языка научно доказана.

Огнебог - Агни - Энергия огня

Рада - Радха - Богиня любви

Сурья - Сурья - Солнце

Крышень - Кришна - Мудрость и любовь

Индра (Даждьбог) - Индра - Дождь

Кент 22.03.2009 08:17

В Библии есть легенда о тех временах, когда у людей на земле был один язык и все друг друга понимали, а потом всё запуталось.
Уверен, что эта тема не осталась без внимания исследователей и учёных.
Есть версия, что время пощадило наш русский язык и он мало изменился от того древнего единого языка.

Кент 22.03.2009 08:24

Добавлю о гонениях на несогласных с властью староверов во времена реформ патриарха Никона, раскол церкви.

AMANITA 22.03.2009 08:37

Вы правильно написали несогласных с властью староверов, т.к. *староверов гоняла не столько Церковь, сколько Алексей Михайлович (почитайте Павла Алепского) и для этого были предпосылки. Если бы Россия осталась на уровне Аввакума, мы били бы давно энергетическим придатком Запада. Ал.Мих. готовил почву Петровским реформам и России, как Третьему Риму, которым она вскоре и стала. Так что переводить отпад староверов в плоскость внутрицерковных разборок - значит не любить Россию. Это был не столько церковный, сколько политический конфликт.

AMANITA 22.03.2009 08:39

Относительно сомнительных божеств, опять же - неувязочка. Все культуры мира были знакомы с реальным положением дел, т.е. знали, кто сотворил мир и дал людям ВСЁ. но некоторые народы предпочли об этом "забыть". Едва ли Вы знаете, но в Др. Греции, например, в любом храме стоял заброшенный алтарь, на который никто ничего не нёс. Назывался "неведомому Богу". "Забыли" Что стало с древними греками - хорошо известно, это не такая давняя история.

А санскрит - прародитель всех индо-европейских языков, только подтверждает Библейскую историю. Мы все братья и сёстры, только наклонности у нас - разные.

Кент 22.03.2009 08:55

Прсто так ничего не делается. Политика - весьма изощрённая и изобретательная сфера деятельности человека. Даже сейчас нас разделяют политики. Политики с древних времён опирались на церковь, на священников, которые им помогали. Религия же призвана освобождать людей от заблуждений и лжи. Религия с церквью имеет мало общего, как это не парадоксально.

Вера - наше русское слово.

Ве ра - ведение, знание Ра (света, Солнца)

AMANITA 22.03.2009 09:23

Вот как раз Ра - не наше слово!

Религия означает "восстановление утраченной связи" и только Церковь, установленная Самим Христом во время Его земной жизни, способна заполнить собой это образовавшееся пространство, дырку, проще говоря. Т.е., человек воцерковляющийся - хоть и не вполне, но обретает вновь естественную связь с Богом, какая была у Адама и Евы в раю. А не воцерковляющийся продолжает существовать с дырой в сознании, которая постепенно заполняется всяким мусором.

Всё, как в нашей простецкой жизни - как с колдобиной на трассе или дыркой в зубе :-D

Кент 22.03.2009 09:33

РАдость - достаток РА

РАБ - Бог Ра

поРа - по свету (вставать пора)

кРАсота - совместное устремление к свету

культуРА - культ у РА (света)

РАсея - Волга в древности называлась река РА (есть такая версия).

Кент 22.03.2009 09:37

пРАвда

пРАвославие

кРАй

УкРАина

РАбота

бРАт

сестРА

уРА

гоРА

РАзум

РАно

РАвнина

РАвенство

РАй

AMANITA 22.03.2009 09:38

Мдаааааа *-)

Подождём Андрея с обезбяной - это по его первой специальности. *;-)

Моя компетенция на этом вышла, да и в храм пора.

Кент 22.03.2009 09:59

Повторю свой вопрос, вразумительный ответ на который я так и не получил.
Мы часто ищем истину в иностранных религиях и в языках других народов, забывая о нашем могучем русском языке.
Для чего же нам дан наш родной русский язык?
Почему мы не ищем знаний в родном русском языке, в русских словах?
Кому это может быть выгодно?

Кент 22.03.2009 10:18

Валентин.

Подобные изыскания о толковании слов есть не только у господина Задорнова. Об это есть подробнее у Валерия Синельникова в книге "Таинственная сила слова. Формула любви". Я не знаю откуда они это взяли, но наверное где-то есть эти знания. Надо поискать.

Я познаю, а не утверждаю. Кстати!

Серьёзность, серьёзный. Раньше говорили сурьёзный. Сурья - Солнце.

Кент 22.03.2009 10:42

Скажите, Валентин.
Есть ли у Вас документальное опровержение этих исследований? Пришлите ссылку, пожалуйста, если есть.
Мы все на пути познания божественного, кто через ад, а кто через познание.

Кент 22.03.2009 10:50

Совершенно верно. Он самый. Помогает людям обрести здоровье и радость. Его деятельность подчёркивает духовность этого человека, я встречался с ним лично.

Где здесь опровержение исследований о толкованиях слов русского языка?

Кент 22.03.2009 11:01

Наверное, этого я не знаю.

В последнее время филологом меня друзья называют *:-D

Барабашка 22.03.2009 14:42

Вера - наше русское слово.

Ве ра - ведение, знание Ра (света, Солнца)



Ничего подобного.

Наше слово вера происходит от древнего индоевропейского слова вар - жар (отсюда варить) и вервь - веревка (древнеиндийское варатра). Ещё у индоариев был бог Варуна. И у древних иранцев в Авесте находим варейа - вера, вар - верить.

То, чем занимаются современные язычники к научной лингвистической компаративистике никакого отношения не имеет.

Барабашка 22.03.2009 14:57

Дали мне как-то книжку Синельникова, попросили прокомментировать. За 10 минут нашёл массу ляпов в его библейских толкованиях. Оккультятина, одни словом.


Текущее время: 00:39. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot