Форум Христиан

Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/index.php)
-   Православие (http://forum-hristian.ru/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Архимандрит Рафаил (Карелин) - таинственный автор без биографии (http://forum-hristian.ru/showthread.php?t=2028)

Уничтожитель 11.12.2010 01:22

Архимандрит Рафаил (Карелин) - таинственный автор без биографии
 
Книги общеизвестны. Содержание охранительное, ответное, логичное.
(читал лично... но давно).
...
Однако возникло подозрение, что не сам пишет. Биографии нету у него...
Может, под прикрытием архимандрита сочиняет некто или некие. Так сказать, работает "проект Рафаил". Он же обслуживает сайт и пропагандистские компании.
...

AMANITA 11.12.2010 01:49

:-( зацепок никаких. Архимандрита вообще никто не знает, хотя по легенде он не вполне грузинский...

Цыганка 11.12.2010 12:05

Явление не показывает ничего, чего не было в сущности, и в сущности нет ничего, что не могло бы себя показать

Буржуй 11.12.2010 12:34

Есть книга его мемуаров. "На пути из времени в вечность" Саратов 2008 г. Но и там мало чего о себе пишет.

Циррозочка 11.12.2010 12:35

вот нашла: ***********.cdrm.ru/ibforum/index.php?showtopic=824&st=20

"Мне пришлось столкнуться с о. Рафаилом на форуме "Оптина пустынь", куда он пожаловал ради Осипова поспорить с форумчанином, неаккуратно его (о.Рафаила) критиковавшим. *
********forum.optinapustyn.ru/viewtopic.php...sc&start=30
********forum.optinapustyn.ru/viewtopic.php...sc&start=60
Удивительное дело - архимандрит, 80 летний старец, МОНАХ, преподаватель богословия - как мальчишка начал спорить с каким то студентом, причем он даже статью о нем написал, разместив ее на своем сайте, *унизил его там, причислил к злым еретикам - осиповцам (а Осипов в его понимании - несомненно еретик!)."
что-то неверится, что 80-летний старец так лихо может пользоваться интернетом.

Цыганка 11.12.2010 12:40

А утверждение, что человек после смерти превращается в ангела или беса?


Ангелом становится после смерти, попадая в определённый лик и чин.Например Св. МАрия-попала в лик Серафимов"..

Цыганка 11.12.2010 12:48

Батюшка, мне вот тут спонтанно в голову мысль пришла. А не выше ли люди Ангелов? Люди по образу и подобию, а про Ангелов такое нигде не сказано.
Стоит ли мне такое рассказывать или это дерзость?

Цыганка 11.12.2010 12:52

Да там склонных к видениям и получению персональных откровений хватает, батюшка.
Это не со слов, сама наблюдала. Просто ошарашивает. Вдыхаешь прочтя, а выдохнуть не можешь.

Цыганка 11.12.2010 12:55

Говорят великий харизмато-мистический старец Гриша (Григорий Ефимович) Распутин германским генштабом финансировался в своей подвижнической деятельности.
Врут наверное...(ch)

А чё *грузины дурее разных там сосисошников?

Буржуй 11.12.2010 13:00

Люди выше ангелов.Ангелы - разумные животные и не более. Святые но безвольные и несвободные. В одной из молитв так и сказано "Шестокрильныя животныя серафимы непрестанными песньми Тя славословят..." А в одной священнической молитве сказано о Алтаре и Евхаристии, что кней Ангелы только ЖЕЛАЮТ прикоснуться.Это в контексте величия священнического служения.

Цыганка 11.12.2010 13:09

Тогда что ж получается?
Проповедуют, что святые божьи угодники, сподобившиеся соединению с Божественной Сущностью, изменяют свое естество и обращаются (причем! сущностно обращаются - харизматическая ересь новых времен о Шарикове) в творения более низкого уровня?

Уничтожитель 12.12.2010 02:20

Шестокрильныя животныя серафимы непрестанными песньми Тя славословят
...
Ни в коем случае не возражаю по существу. Люди выше ангелов. Так что врет архимандрит Рафаил.
Но техническая справка: "животный" - это "имеющий в себе жизнь".
Дополню, что ангелы имели возможность проявить свободу воли. Кто-то присоединился к сатане (вполне свободно). кто-то остался верен Богу.

Аист 12.12.2010 02:48

"Кому когда из Ангелов сказал Бог: “седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих?” Не все ли они суть служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение? Посему мы должны быть особенно внимательны к слышанному, чтобы не отпасть". Послание к Евреям святого Апостола Павла (1, 13-14; 2, 1)

Буржуй 12.12.2010 13:17

Скорее так, не потеряли, а добровольно оказались от свободы. Есть мнение свв. отцов, что Денница восстал против Бога из зависти и ревности к Адаму...

АнтиЗло 12.12.2010 13:18

Ну да, а потом они потеряли или просто утвердились?? Пасть же сейчас, оне не могут?

Буржуй 12.12.2010 13:35

Не могут.Как бесы не могут покаяться.
Ангелы грубо говоря живые Божии механизмы и инструменты. Он ездит на Колеснице из Херувимов и Серафимов, Она же - Престол Его. Смотри видение Иезекииля...

AMANITA 12.12.2010 14:02

Ой! Проняло!:-O Простите за тупой вопрос, но никогда сюда не думалось, а почему бесы покаяться не могут и ангелы пасть? (Или это просто надо запомнить без комментариев?)

Цыганка 12.12.2010 14:48

Любой, обладающий свободой воли может пасть, но предузнано (и дано в Откровении), что все падшие уже среди ангельской природы определились в своем свободном выборе. 1/3.

AMANITA 12.12.2010 15:48

Да. Безвольные. А как же они тогда в своё время выбор сделали - остаться с Богом или отойти?

Циррозочка 12.12.2010 16:31

Ангел есть природа разумная, одаренная умом и свободной волей. Один только Творец знает вид и определение этой (ангельской) сущности, - пишет св. Иоанн Дамаскин. таким образом ангельская многоочитость и крылатость это только символы ангельской природы, их духовной прорицательности и стремительности.

Циррозочка 12.12.2010 17:07

Ангелы были сотворены в первое мгновение сотворения мира, "в начале", когда еще отсутствовала такая категория, как время. поэтому их выбор добра или зла утвердился в вечности.

АнтиЗло 12.12.2010 17:15

То есть она не поколебима? Те раз пали, а остальные уже не могут изменить ничего!

Циррозочка 12.12.2010 17:18

Обладая разумом и свободной волей, Ангелы могут преуспевать в добре или уклоняться к злу. Впрочем, святые Ангелы, пишет Дамаскин, "неудобопреклонны к злу, хотя и не непреклонны, но теперь даже и непреклонны - не по природе, а по благодати и по привязанности к одному только благу". Они свободно избрали путь прославления Бога, служения Ему, что является средством совершенствования их природы.

АнтиЗло 12.12.2010 17:20

Значит, они РАЗ выбрали, и дальше выбирать не могут, ну типа как наши святые, раз попали в рай, то сбечь оттуда они не могут...так?

Буржуй 12.12.2010 17:26

Согласен, перегнул палку.Прошу прощения. Хотел привести туже цитату из Дамаскина, но Оксана Потакова опередила.

АнтиЗло 12.12.2010 17:28

Совсем голову заморочили.....я и внимания не обращал, на этот вопрос, а тут.....:'(

Буржуй 12.12.2010 17:29

Можно Ангелов грубо сравнить с военными, добровольно принявшими Присягу их волю ограничившую.

Циррозочка 12.12.2010 17:35

а вот интересно, в вечности много раз можно выбирать? или РАЗ выбрали и дальше выбирать не могут? в вечности наверно нет понятия "потом", "сейчас" или "намедни"?

АнтиЗло 12.12.2010 17:36

*-) Вот жил человек себе жил, по этому поводу и не задумывался, нет смутили!:-)

Буржуй 12.12.2010 17:41

На 5 Вселенском соборе, учение Оригена об апокатастасисе (всеобщем восстановлении в первоначальном достоинстве и спасении всех тварей, бесов в том числе) было признано еретическим. то есть церковь считает, что один раз павшие духи не могут покаяться и исправиться ибо их природа изменилась.
Можно сделать вывод из этого, что и Ангелы изменились природно после победы над Денницей, и пасть уже не могут.

Аристотель 12.12.2010 17:51

Дамаскин ведь ясно сказал:

"Ангелы были сотворены в первое мгновение сотворения мира, "в начале", когда еще отсутствовала такая категория, как время. поэтому их выбор добра или зла утвердился в вечности."
Спасибо Оксана!

Цыганка 12.12.2010 20:31

Для информации (но не для полемики).
Есть интересная статья митр. Каллиста Уэра на эту тему.

Смеем ли мы надеяться на спасение всех?




Ориген, св. Григорий Нисский и Исаак Сирин



"Бог не допускает зла, Он зло исправляет"


св. Исаак Сирин



***********.pravmir.ru/article_3773.html

Вселенная 12.12.2010 22:24

Александру Мозговому. А почему у Вас возникло подозрение насчет архимандрита Рафаила (Карелина)? Я тоже читала его книгу "Тайна спасения" . Да, она очень ортодоксальна. Так жить , как пишет архимандрит Рафаил, могут даже не все монахи,возможно, так жили первые христиане, но ничего настораживающего и не соответствующего учению церкви я там не увидела. Что Вас насторожило? Что вызвало Ваши подозрения?

Кунжутик 12.12.2010 22:38

Все-таки непонятно еще многое об ангелах. Как мог "их выбор добра или зла утвердиться в вечности", если зла как такового еще не было? По-моему, понимать свободу только как выбор между добром и злом - несколько упрощенный взгляд.

Цыганка 12.12.2010 22:51

О причинах создания Ангелов св. Григорий Богослов вслове на святую Пасху говорит:


«Благость Божия не удовлетворилась созерцанием.Самой Себя: долженствовало Ей излить и распространить благо, чтобы многиесделались причастниками благости, а это свойственно величайшей благости. Она,во-первых, измыслила Ангелов и небесных духов. Мысль была делом, котороепроизводилось Словом, совершалась Духом. Таким образом, сотворены вторые Светы,служебные первому Свету…Непрестающим ликом песнопевцев они окружают первоначальнуюПричину или приносят нечто большее, по способности к тому, нежели песенноеславословие, осияясь чистейшим светом, разнообразно озаряясь им, соответственноили естеству своему или чиноначалию»

Цыганка 12.12.2010 22:52

До того времени, пока диавол был ангелом светлым исвятым, он обитал на небе. На небе совершилось несчастное превращение, имногочисленное собрание ангелов отделилось от святого сомна небесных сил,соделалось собранием мрачных демонов, имея во главе падшего херувима. Увлеченыв падение и погибель многие из высших ангелов, из господств, начал и властей[Ефес. 6, 12].

Цыганка 12.12.2010 22:54

Вот что об этом говорит св. КириллИерусалимский:


«Итак, первый виновник греха и родоначальник зол есть диавол.Не я говорю это, но Господь сказал: «Потому что сначала диавол согрешил»[Иоанн. 3. 8.]. Прежде него никто не грешил. Согрешил же он не от природы – понеобходимости, получив наклонности ко греху; иначе вина греха падала бы опятьна Того, Кто устроил его таким. Напротив того, будучи создан благим, пособственному произволению сделался диаволом, от дел своих, получив себе имя(диавол в переводе означает – клеветник). Быв Архангелом, впоследствии названдиаволом за клевету; быв добрым Божиим служителем, стал сатаною в полномзначении сего имени, потому что сатана значит противник. И это – не моё учение,но духоносного пророка Иезекииля. Он, творя плач о сатане, говорит: «Ты печатьсовершенства, полнота мудрости и венец красоты. Ты находился в Едеме, в саду Божием»[Иез. 28, 12, 13]. И через несколько слов: «Ты совершен был в путях твоих содня сотворения твоего, доколе не нашлось в тебе беззакония» [Иез. 28, 15].Весьма хорошо сказано «не нашлось в тебе»; не отвне принесено зло, но сам тыпородил его. В следующих словах пророк сказал и причину: «От красоты своейвозгордилось сердце твоё, от тщеславия твоего ты погубил мудрость твою; за то Яповергну тебя на землю» [Иез. 28, 17]. Согласно также с сим говорит Господь вЕвангелии: «Я видел сатану, спадшего с неба, как молнию» [Лк. 10, 18]. Видишьсогласие Ветхого Завета с новым. Диавол пал и многих увлёк с собою вотступление. Он влагает похотения в покоряющихся ему. От него прелюбодеяние,блуд и всё, что только есть худого. Через него праотец наш Адам изринут и тотрай, который сам собою приносит чудные плоды, променял на приносящую тернияземлю»

Цыганка 12.12.2010 23:00

Прежде него никто не грешил. Согрешил же он не от природы – по необходимости, получив наклонности ко греху; иначе вина греха падала бы опять на Того, Кто устроил его таким. Напротив того, будучи создан благим, по собственному произволению сделался диаволом

Цыганка 12.12.2010 23:09

О гордости, как извечном мотиве мятежа и восстания твари против Творца очень глубоко пишет Д. Мильтон в "Потерянном рае". Книжке с чудными картинками Гюстава Доре.

Цыганка 12.12.2010 23:19

Первая песнь Потерянного Рая, где побежденный враг Творца горд своим падением и строит пандемониум, посылая угрозы небу, - самая вдохновенная во всей поэме и послужила первоисточником демонизма Байрона и всех романтиков вообще.


Текущее время: 09:00. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot