Что знает ваша конфессия о Боге, как свете? И какой опыт видения Божественного ...
 

Что знает ваша конфессия о Боге, как свете? И какой опыт видения Божественного света у ваших святых?

1Иоан.5:20 Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам
свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном
Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь
вечная.
Иоан.1:9 Был Свет истинный, Который просвещает всякого
человека, приходящего в мир.
Свет Божий - Его Сын, Его Слово.

Спросила однажды у одного верующего, зачем вы свечки в храме палите, он говорит, потому что Бог есть свет, вот и палим свечки:-D

5 И вот благовестие, которое мы слышали от Него и возвещаем вам: Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы.
6 Если мы говорим, что имеем общение с Ним, а ходим во тьме, то мы лжем и не поступаем по истине;
7 если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха.
1 Иоанна 1 глава

"Спросила однажды у одного

верующего , зачем вы свечки

в храме палите, он говорит,

потому что Бог есть свет, вот

и палим свечки" - а нормальные люди пользуются электричеством :D

Действительно, Священное Писание изобилует выражениями, относящимися к свету, к Божественному озарению, к Богу, Которому прилагается наименование Света. Так это метафоры, риторические фигуры или слова выражающие реальный аспект Божества?

Преподобный Симеон:
Бог есть свет и те, которые сподобляются узреть Его, все видят Его , как свет, и те которые прияли Его, прияли как свет... Те, которые не видели света Его, не видели и Его...

Этот свет (jwV) или озарение (qllamyiV) можно определить как видимый признак Божества, божественных энергий или благодати, в которой познается Бог. Это свет не интеллектуального порядка, каковым бывает иногда озарение ума, взятое в аллегорическом и абстрактном смысле. Это также не реальность чувственного порядка. Однако этот свет наполняет одновременно разум и чувства, открываясь всему человеку, а не только одной из его способностей. Божественный свет, как данный в мистическом опыте, одновременно превосходит чувства и разум. Он не материален и не имеет в себе ничего чувственного. Поэтому святой Симеон Новый Богослов в своих стихах называет его "огнем невидимым", хотя и утверждает его видимость...

Преподобный Симеон:
--------------------------
а ПОЧЕМУ В ПРАВОСЛАВИЕ ТАКИЕ СЕБЕ СВЯЩЕННИКИ ДАЮТ ТИТУЛЫ " ПРЕПОДОБНЫЙ, ПРЯСВЯТОЙ КОГДА БОГ ТОЛЬКО СВЯТОЙ А СВЯЩЕННИК-ЧЕЛОВЕК УЖЕ ПРЕСВЯТОЙ УЖЕ ВЫХОДИТ БОЛЬШЕ ЧЕМ БОГ ИЛИ У ВАС СВОЙ БОГ

Михаил Цюпа, так преподобный - это слово из Библии.Священники Твои, Господи Боже, да облекутся во спасение, и преподобные Твои да насладятся благами [2 Пар.6:41].

Св. Макарий Египетский:Невещественный и божественный огнь освещает души и искушает их... Сей огнь действовал в апостолах, когда возглаголали огненными языками. Сей огнь облистал Павла гласом, и просветил его ум, омрачил же у него чувство зрения, ибо не без плоти видел он силу оного света. Сей огнь видел Моисей в купине. Сей огнь в виде огненной колесницы восхитил Илию с земли... И ангелы, и служебные духи причащаются светлости сего огня... Огнь сей прогоняет бесов, истребляет грех, он есть сила воскресения, действенность бессмертия, просвещение святых душ, утверждение умных сил

Мне понравилась точка зрения об колеснице . Я всегда считал , что это была пылающая карета, которая вознесла пророка на Небеса.

Александр - очень рада видеть Вас!
Скажите - как понять в данном выражении слово "искушает"?
Невещественный и божественный огнь освещает души и искушает их.
Бог ведь не искушает никого, согласно Писанию?!

Думаю, у слово "искушать" есть еще другое значение, которое мне самому неизвестно. Но я чувствую что оно неспроста там стоит.

Наша конечная цель - не только созерцание Бога умом; если бы это было так, то не нужно было бы воскресение из мертвых. Удостоенные блаженства в полноте своей тварной природы узрят Бога лицом к Лицу и воссияют как солнце. Но еще здесь, на земле, в очищенной телесной природе мы можем иметь некоторые "духовные предрасположения": "если тело должно вместе с душою участвовать в неизреченных благах будущего века, несомненно, что оно должно в них участвовать, по мере возможного, уже теперь...

"Спросила однажды у одного
верующего , зачем вы свечки
в храме палите, он говорит,
потому что Бог есть свет, вот
и палим свечки" - а нормальные люди пользуются электричеством :-D
не смогла от смеха удержаться... простите ПЦ. вы тоже хорошие!

Мы знаем из Писания как сияло лицо Моисея, ему приходилось закрывать своё лицо покрывалом. Многие святые Православной Церкви сподоблялись видеть этот свет, и ещё при жизни сияли светом Преображения так, что другие реально видели это и свидетельствовали об этом. Интересно узнать, есть ли подобный опыт в инославных сообществах... Делитесь...

Ничего смешного не вижу
*****************
а это наверное теперь все вошедшие будут обсуждать. По теме-то есть что сказать?

А то как у Задорнова про американский юмор: сел человек в торт - ой как смешно, два человека сели в торт - в два раза смешнее)))

А возжигаемые в храме свечи действительно символизируют мысленный свет, чтобы напомнить нам, что как церковь вся в свете от множества свечей и лампад, так и дом твоей души должен быть весь в духовном свете, т. е. в нём должны светить все духовные добродетели...

Думаю, у слово "искушать" есть еще другое значение, которое мне самому неизвестно.

Я поэтому спросила Александра, как автора темы!

Надин, здравствуйте! Я тоже рад Вас видеть! Искушать - значит очищать, как золото огнём...

То есть - искушением человек как-бы очищается? В том случае, когда человек выстоял в искушении, наверное... а если нет - то разве очистило искушение? Или просто - выявило что-то...

АЛЕКСАНДР ВЫ УКЛОНИЛИСЬ ОТ ОТВЕТА ВАМ КАК СВЯЩЕННИКУ ЭТО НЕ ДЕЛАЕТ ЧЕСТЬ.
ПОЧЕМУ БОГ СВЯТОЙ А В ПРАВОСЛАВИЕ СВЯЩЕННИКИ ПРЕСВЯТЫЕ ОНИ ЧТО В СВОЕЙ ГОРДОСТИ БОЛЬШЕ БОГА ИЛИ У ВАС СВОЙ БОГ.

Этот свет (jwV) или озарение (qllamyiV)можно определить как видимый признак Божества, божественных энергий илиблагодати, в которой познается Бог. Это свет не интеллектуальногопорядка, каковым бывает иногда озарение ума, взятое в аллегорическом иабстрактном смысле. Это также не реальность чувственного порядка.
Есть подобный опыт видения Божественного света, и не просто у некоторых святых Пртоестантизма. Это пропоедуется, как основной вопрос богословия в подавляющем большинстве евангельских церквей. Причем очень важно, чтобы это было реальное практическое переживание, а не теория.
Большинство Евангельских верующих расскажут о своем реальном опыте того, как Бог проСВЕТил их сердца Духом Святым.

Но еще здесь, на земле, в очищенной телесной природе мы можем иметь некоторые "духовные предрасположения"
Абсолютно согласен.
Любой рожденный от Бога видит свет Его славы уже на этой Земле. Не физическими глазами, конечно, но ведь и свет не физический.

Многие святые Православной Церкви сподоблялись видеть этот свет, и ещёпри жизни сияли светом Преображения так, что другие реально видели этои свидетельствовали об этом.
Этот свет не может быть физическим. Вы же сами всю тему описывали Свет, как нечто нематрериальное и даже не интеллектуальную метафору.
Почему же вдруг истинный Свет, который просвещает всякого человека, превратился в реально видимое физическими глазами сияние?
Конечно есть неопалимая купина, покрывало Моисея, огненная колесница и разделяющиеся языки. Но неужели эти материальные образы и являют собой Божественный свет?
Думать так означает думать что Бог - это дуновение ветерка (Илия) или гроза (Иов) или еще какие-нибудь явления физического мира.

Этот свет не может быть физическим. Вы же сами всю тему описывали Свет, как нечто нематрериальное и даже не интеллектуальную метафору.
Почему же вдруг истинный Свет, который просвещает всякого человека, превратился в реально видимое физическими глазами сияние?
*************************Евгений, специально для Вас повторю:"Это свет не интеллектуального порядка, каковым бывает иногда озарение ума, взятое в аллегорическом и абстрактном смысле. Это также не реальность чувственного порядка. Однако этот свет наполняет одновременно разум и чувства, открываясь всему человеку, а не только одной из его способностей".
Ведь апостолы реально видели этот свет на горе Фавор. И телесными очами и душевными ([Мф.17:4] Господи! хорошо нам здесь быть)

Евгений, специально для Вас повторю:
"Это свет неинтеллектуального порядка, каковым бывает иногда озарение ума, взятое валлегорическом и абстрактном смысле. Это также не реальностьчувственного порядка.
Александр. Специально для вас повторю:
Этот свет не может быть физическим. Вы же сами всю тему описывали Свет,как нечто нематрериальное и даже не интеллектуальную метафору.
Почему же вдруг истинный Свет, который просвещает всякого человека, превратился в реально видимое физическими глазами сияние?
Я не пойму почему вы заменили внутренний свет присутствия Божьего (который не имеет отношение к физическому свету по вашим же словам) на некий видимый свет.
PS. На горе Преображения Апостолы не видели свет глазами, они почувствовали его духом. "Хорошо нам здесь быть" это совсем не похоже на "какое прекрасное зрелище"

ПОЧЕМУ БОГ СВЯТОЙ А В ПРАВОСЛАВИЕ СВЯЩЕННИКИ ПРЕСВЯТЫЕ ОНИ ЧТО В СВОЕЙ ГОРДОСТИ БОЛЬШЕ БОГА ИЛИ У ВАС СВОЙ БОГ.
***********************
Михаил, пресвятыми в Православии никого не называют. Тем более священников. Патриарх носит титул Святейший, но это лишь титул соответственно его высокому служению. *Уверяю вас, что патриарх не считает себя даже святым, не то что святейшим. А святейшим в Библии может называться даже место (Числ. 18, 10), а храм даже всесвятейшим (3 Мак. 1, 17).

На горе Преображения Апостолы не видели свет глазами, они почувствовали его духом. "Хорошо нам здесь быть" это совсем не похоже на "какое прекрасное зрелище"
********************А как же это:[Мф.17:2] и преобразился пред ними: и просияло лице Его, как солнце, одежды же Его сделались белыми, как свет.

Евгений, специально для Вас повторю:
Александр. У меня всегда вызывает недоумение и легкое разочарование, когда собеседник, которого я посчитал грамотным и умным вдруг не может понять очевидного смысла моих постов. Тем более когда делает это с таким видом, будто я идиот.
Вы описываете суть Божественного света, как нечто мистическое, непередаваемое и невидимое. Я согласился. Но вы одновременно говорите, что этот мистический, духовный и непередаваемый свет - некое физическое свечение лиц некоторых людей. Тут уже я не согласен, потому что одно противоречит другому.
А что вы в ответ на мое несогласие говорите? Опять повторяете первую мысль, с которой я итак согласился.

Есть подобный опыт видения Божественного света, и не просто у некоторых святых Пртоестантизма. Это пропоедуется, как основной вопрос богословия в подавляющем большинстве евангельских церквей. Причем очень важно, чтобы это было реальное практическое переживание,
**************************
Вот и расскажите об этом подробнее, как вы видите этот свет, что это за реальное практическое преживание...

а вы зажгите свет в комнате,думаю для кота такой свет *будет тоже самое чтобы он *хотел увидеть в темноте:-)

[Мф.17:2] и преобразился пред ними: и просияло лице Его, как солнце, одежды же Его сделались белыми, как свет.
Христос показал ученикам свою славу. И что?
Я думал, что в этой теме мы говорим о влиянии Света Христа на нашу жизнь.
Библия называет Бога - Отцом светов. Я знаю, что Бог - есть свет. Я знаю, что Иисус - свет мира. Но вы же не об этом говорите, вы говорите, о влиянии этого света на людей, об "опыте видения божественного света".
Опыт соприкосновения с божественным светом имеет мало общего с опытом лицезрения физического света плотскими глазами.

тута вопрос как раз о святых,что они видять Божественый свет,хотя слово нам говорить что грешники должны видеть свет,но у православных видно наоборот,все стараються плотским умом вникнуть в духовность божию:-)

Александр,вы что православные уже и огню поклоняетесь,ну тепер понятно ваш благодатный огонь,снисхождения его:-) :-O

Вот и расскажите об этом подробнее, как вы видите этот свет, что это за реальное практическое преживание...
С удовольствием. Я уверен, что человек, переходящий из тьмы к свету, становящийся сыном света и дня, возлюбивший свет обязытельно должен увидеть и видеть свет. Это не удел некоей элиты - это удел всех верующих.
Расскажу в двух словах как произошло "просветление очей моего сердца". Я услышал проповедь о Христе. Проповедник сказал, что если "вы попросиете Христа, то он изменит вашу жизнь". Я всегда принимаю правила предложенной игры и проверяю на себе. Я искренне и честно в душе в первый раз в жизни обратился к Богу и сказал: "Бог если ты есть, то измени мою жизнь. Иисус, если Ты можешь что то сделать с моей душой, то сделай". И мгновенно во мне включили свет. Меня наполнила непередаваемая, неземная радость, любовь и умиротворение. Я прозрел и увидел Его свет.

2корнф.гл.3.6-18.если же служения смертоносным буквам,начертоное на камнях,было так славно,что сыны израеливы не могли смотреть на лице Моисея *по причине славы лица его преходящей-то не гораздо должно быть служения духа?православным нужно подумать какое служение у их,подобное тому что происходило при моисее,ибо сегодняшне служение должно быть славнее:-)

Мир вам.Пусть Господь укажет нам истинный путь.У меня вопрос:Скажите пожалуйста,в ваших изречениях есть такие слова"...если обратитесь с мольбой к Христосу...",а к кому обращался с мольбами сам Христос?