Форум Христиан

Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/index.php)
-   Православие (http://forum-hristian.ru/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Как научиться вставать рано???и в какое время лучше всего вставать по ... (http://forum-hristian.ru/showthread.php?t=1870)

Evgeniya Dyd 12.01.2010 04:03

Как научиться вставать рано???и в какое время лучше всего вставать по ...
 
Как научиться вставать рано???и в какое время лучше всего вставать по Православному???

Во сколько Церковь советует лучше вставать утром? и с чего начать день?

Bogin 12.01.2010 05:06

Церковь может мудро посоветовать,только есть ещё и ваша личность.У вас свои особенности и свой духовный возраст(уровень).Разные святые в разное время вставали,а были и исключения,которые не спали,но молились.Но вам если вставать минут на 15 раньше,а через месяц ещё минут на 10-15.Вопрос ещё,зачем раньше,ваша цель?

Zamekt 12.01.2010 05:59

Интересная тема! Я, например типичная сова! И именно это не дает мне возможности ходить на утреннии службы! Пересилить. конечно. себя можно, но стоит ли идти на Литургию как на каторгу и лицемерить, что это праздник и тебе хорошо, когда в действитльности тебе хуже быть не может, трясет как в лихорадке. и думаешь только об одном: когда же этот кошмар закончится? Как быть совам и есть ли среди нас такие?

Лавриенко 12.01.2010 09:06

День начинается с утреннего правила. А по поводу графика (если человек не работает и имеет благочестивое желание не проводить время не в праздности и просмотре ТВ) лучше посоветоваться с духовником. Многие из моих знакомых читают Правило уже в метро.(ch)

AMANITA 12.01.2010 12:38

Чтобы научиться рано вставать, надо научиться непоздно ложиться! :-D
Вообще-то, все люди по своей природе жаворонки, в смысле, что все зависят от света и организм просыпается с восходом солнца или во всей квартире включенным ярким светом (меланин!). Другое дело, что некоторые могут приспособиться к ночному бодрствованию, а некоторые - вообще нет. Конечно, если ложиться в 2, то для восстановления сил надо наспать свои 8-9 часов, а если встать раньше, то полдня уйдёт на раскачку.
Самое лучшее для перестройки на нормальный режим - поехать в какой-нить реабилитационный центр, где одни старушки лечатся. Там вы гарантированно ляжете в 9-10 вечера и встанете в 6-7 утра и бодро почапаете на гимнастику до завтрака, а то и прогуляться в парке успеете. Пара недель отдыха и лечения вернут в нормальный человеческий ритм. :-D(v)
А Православие тут вообще ни при чём.

Волшебная Фея Лотоса 12.01.2010 16:38

Согласна.... раньше был другой ритм. С петухами вставали потому что жизнедеятельность по дому и вне дома была четко ограничена Световым дней. Не успел порток защить. к кому нибудь сходить или Книгу почитать - глаза с лучинкой портить себе дороже. Они ложились с Солнцем или чуть позже и вставали с ним.

Волшебная Фея Лотоса 12.01.2010 16:46

Как быть совам и есть ли среди нас такие?
Меня тоже по утрам трясло... когда я алкоголь употребляла...
А щас бодрячок....Валит меня к 11 ти вечера уже Встала в 7 30 кофе жахнула 10 мин в себя пришла и все в порядке.

Zamekt 12.01.2010 17:20

Да. да, Екатерина! Вижу Вы понимаете меня! Именно АЛКОГОЛЬ и помогает, когда НАДО рано встать! Не до опьянения, конечно! 50 грамм водки натощак (вместо святой воды!) помогают встать на ноги! Но это возможно, когда куда-то едишь и надо рано встать! На литургию так не пойдешь, а уж о Причастии и говорить нечего! Относительно сдвижения времени. я это могу сделать только летом! Зимой - совсем никак! При всем при том. электрический свет по утрам я просто не переношу, трясет уже от него! Ложусь в 3 ночи, я если лягу рано. не усну до 3-6 утра!Бывает. что ложась в 3 я не засыпаю до 6 утра!Это с одной таблеткой Амитропцилина!Безнее засну только к 9 утра!А если приму 2 тогда проваляюсь весь день,но встав после 10 даже часов, чувтвуешь себя как пьяная! Какая уж тут церковь, я детей-то в школу овсти не могу!! Верно, мир подстроен под жаворонков! И они считают что правы, называя нас, сов, лентяями! А ведь именно среди сов были гении, писалиночью при свечах...

Волшебная Фея Лотоса 12.01.2010 17:26

Ольга если вы серьезно.... то необходимо думаю как то устранить источник нервного перенапряжения. Т.к расслабиться самостоятельно у многих не получается. Бичь просто мегаполисносовременный. В итоге привыкание к этилу и лекарствам.... Нужно просто научиться не перенапрягаться.... Любым способом.... Жить как натянутая струна на вспомогательных неполезных средствах с временным эффектом - так вечно не продлиться.

AMANITA 12.01.2010 19:50

(dt) Я так поняла, Екатерина Ш. кофе жахает в полвосьмого, а не беленькую.... Или?:-D:-D:-D:-D:-D

Волшебная Фея Лотоса 12.01.2010 20:00

Я в полвосьмого никогда беленькую не жахала, не довелось. Кофе с утра.... Беленькая только после 21 00 если повод был.
Я про то что сама "расслаблялась и засыпала" иногда при помощи... От этого наоброт было хуже и хуже. Ну вредно огранизму. Устранила и механизм естевенной усталости вернулся .... А если ночами не спала или засыпала поздно ничего страшного на следующую ночь однозначно рано засыпала. Постепенно все пришло в норму....

Zamekt 12.01.2010 21:53

"Беленькая"- водка что ли? Это единственное средство встать на ноги. как и при похмелье, мое состояне утром точно такое как при похмелье! Этот метод я открыла еще 25 лет назад, я все время страдала со сном. Этот метод неприемлем ни в коем случае для тех у кого есть склонность к алкоголю! Но я алкоголь ненавижу, и пью только как горькое лекарство И даже тут нельзя переусерствовать, н в коем случае не доводить до опьянения! Будет хуже! Не более 50 грам утром, потом можно повторить часа через 2, если снова трясучка начнется, и так пока спать не ляжете. А вот перед сном или даже вечером задолго до сна я пить вообще не могу, засну, но через несколько часов проснусь, и потом бессонная ночь гарантирована! И трясучка еще хуже, уже смешанная с похмельем! Кофе я не могу пить, да оно и вреднее чем алкоголь! Тоже что и никотин! Курение помогает мне, но я не хочу курить, это вредно. За долгие годы я приспособилась, хотя и теперь слышу поношения от многих, типа: "лентяйка, спит до обеда.."

Флорентийский 12.01.2010 23:30

Целую неделю мы работаем,учимся,занимаемся своими каждодневными делами.А воскресенье этот один день мы просто обязаны посвятить Богу.Сначала будет тяжело,как во всем,требуется время и тренировка,а через полгода Вы и не заметите как посещение церкви войдет в привычку.А еще через полгода Вы без этого уже не сможете.При малейшей нужде обращаемся с молитвой,просьбой к Господу,надо и поблагодарить за прожитую неделю,подкрепиться благодатью.Ведь от нас так мало требуется!

Zamekt 13.01.2010 00:07

Наталья, все понятно насчет воскресенья , но речь тут не о дне недели, а РАННИМ ВСТАВАНИЕ в ЦЕРКОВЬ

Флорентийский 13.01.2010 00:18

Я тоже раньше не могла в церковь встать,нам лень и всякие отговорки посылаются нашими врагами.Они идут нам внушать от том что мы совы,что нам надо отдохнуть и т.д.Моему сыну 17 лет и раньше он мне с пятницы начинал возмущаться зачем нам так рано вставать,раньше мы не ходили и жили,другие не ходят и живут.А потом привык и ходит.Встаем в оскресенье в 6.30,первая служба в 7.30.

Zamekt 13.01.2010 01:43

Типичные рассуждения жаворонка! Как часто я слышу подобное! Ясно же написала: "водка- единственное средство встать на ноги. как и при похмелье, мое состояне утром точно такое как при похмелье! " О каком Причастие речь? Да и просто на Литургию? Что это праздник или каторга? Насколько я знаю, на Литургию грех идти с унылым лицом! А для жертвоприношения у нас ПОСТ, а не Литургия! Почему так поощряется чтение молитв с утра, сразу после пробуждения, часов так в 6-7 утра, и осуждается вставание в 12 часов, даже если человек читал молитвы ночью , в часов 4-5 утра, перед сном?В то время когда жаворонки встают? Мне много в жизни пришлось натерпеться от жаворонков,от их поношения и фарисейской уверенности вих правоте!

Фифа 13.01.2010 02:00

Ольга, мы с супругом тоже выраженные совы и как и Вы ходим на Литургию с трудом. Иногда просто через "не могу". А что делать? Лучше так, чем никак. Господь все видит. Для кого-то Литургия - праздник, для кого-то выходит - труд. Но мы этим не смущаемся, просто ходим и все. :-) И у нас в храме нередко можно увидеть таких же сомнамбул. А что мир подстроен под жаворонков - факт. Жаворонки - счастливцы. Сама с радостью бы стала ранней птахой. Но никак не получается... А Православие тут ни при чем, вопрос скорее медицинский. Многоспание - грех, но большинство сов как раз ложатся поздно, а вынуждены вставать рано вот и выходит, что спим в среднем часов по 6. Какое уж тут многоспание. (md)

Zamekt 13.01.2010 02:33

Т е вы считаете, что лучше на Литургию как на пытку идти, или даже выпивши ( по другому просто не встанешь или вырвет по дороге) чем вообще не ходить? Я просто хочу узнать мнение, а не разжечь спор. Я не преувеличиваю! Во время беременности я не пила не грама и в церковь ходила "ради дитя", но в церкви я почти не стояла, выбегала постоянно так как рвало! Больше всего боялаь, что вырвет после Причастия. Мне батюшка тогда даже разрешил не натощак, мне все равно было очень плохо! А вечерняя служба дл меня радость!

AMANITA 13.01.2010 04:03

Попытайтесь ложиться раньше! Тёплое молоко, можно с мёдом, мятный чай, расслабляющая музыка. Если Вы ляжете хотя бы в полночь, Вы встанете в нормальном состоянии утром в 7, а по воскресеньям обычно бывают и ранние и поздние, а если одна, то рано не начинается. И алкоголь надо исключить из жизни. У людей, принимающих алкоголь, как правило, нарушается сон. Врачи советуют ни в коем случае не прибегать к алкоголю для засыпания и просыпания... :-(

Zamekt 14.01.2010 02:08

Вы все неправильно поняли!!! Не дай Бог кто еще последует моему методу, сопьется и потом винить будет "тетку с Правослвного форума"! Я НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ СОВЕТУЮ НИКОМУ МОЙ МЕТОД С ВОДКОЙ!!! Это для могих ОПАСНО!! Я просто рассказываю как Я ЛИЧНО справляюсь с этой болезнью, а это, поверьт мне - БОЛЕЗНЬ!! Знаю одну такую... ее уже в живых нет... бесснница довела до самоубийства... Не о каком "употреблении алкоголя" и речи не было! Речь шла о ЛЕЧЕНИИ ИМ!! И что Вы так его боитесь! Кофе куда вреднее! Алкоголь или СПИРТ -основной компонент в медицине, ни одна настойка без него не обходится!! Разве грех употреблять Валерьянку даже в пост? Я прибегаю к своему методу крайне редко, последний раз летом, когда надо было встать на ранний самолет! В кефире 1 процент алкоголя! Но тут не та тема, есть же на форуме тема про алкоголь, я туда и не заглядывала!
Прочтите название темы, именно с этим у меня проблема, и именно об этм я хотела услышать!Предложенные тут ср-ва не помогают мне!

Павлова 14.01.2010 14:31

Я ЯРКАЯ НАСТОЯЩАЯ СОВА. Пока тело идет на Литургию, ум досыпает. К первым молитвам в церкви ум просыпается. За молитвы утренние, "сонные" себя очень укоряю -видит Бог. Но Он нам повелел всегда молиться, так что в течении дня проснувшийся ум нагоняет упущенное.
В юности про сон говорила, что "это самое святое". Я думаю, поэтому Господь попустил 4 моим мальчишкам очень плохо спать лет до трех ночью.
Ко сну и Литургии надо подходить с разумом. Перед Литургией, прежде всего попросить у Бога легкого вставания. Увидите, какое это чудо. Только сова может понять, что это настоящее чудо: РАНО открыл глаза, а спать не хочется. Ведь этого не может быть по определению. Но, раз Бог разрешил, то может быть.

Волшебная Фея Лотоса 14.01.2010 14:38

Я раньше не могла заснуть сама секрет прост - почаше исповедоваться надо. Сеяас засыпаю хорошо но утром этот Райкий сад кущи не пускают.... Глущу полчаса будильник....

Фифа 14.01.2010 15:48

хоть я не врач, но мне кажется, что такая ситуация, когда помогает алкоголь связана с сосудами. тем более, что Вы жалуетесь даже на рвоту. Хорошо бы проконсультироваться у врача, возможно есть какие-то другие средства. А что касается молитвы в сонном состоянии... ну, имхо, большого греха тут нет. Молиться хорошо в любом состоянии. Бывает же что и во сне молимся.(Y) Я тоже иногда прибегаю к выпрашиванию утренней бодрости в ночь перед литургией. Слава Богу, Господь часто дает просимое.

Zamekt 14.01.2010 16:56

Про рвоту я писала во время беременности. Один раз было когда летели самолетом в 5 утра, тогда я не приняла никакого алкоголя, только завтрак с чаей (чай помогает проснуться, но не при трясучке), пока стояли в очереди на регистрацию, меня просто выворачивало и трясло о мной были дети и старший сын, я не могла отойти, и вот , это трудно объяснить, и правда как похмелье с примясью ижжого, похоже натоксикоз. хотя тогда я не была беременна, меня вырвало о я не огла опозориться, и простите за выращеие, держала все это во рту! Бросив детей. понеслась в туалет, там вырвало. но ела-то я совсем мало. это была рвота не едой, а кислотой! После этого женщина там спросила, нужна ли мне помощь, мне было совсем плохо! Дошла до буфета . купила водки, отошла! До самолета хватило!В самолете еще! Вот так! Конечно, я молюсь Богу, и он несомненно мне помогает, например, когда НАДО рано всть, я уже при мысли об этом не засыпаю. Молюсь уже в постели, Живую помощь читаю! !

Zamekt 14.01.2010 17:09

Но. видно, не заслужила я легкого сна! Засыпаю тольо когда окончательно извелась, и уже реву, тогда Бог дает мне сон, и в самых критичеких моментах,как например, был тест на возждение, именно БОГ помог мне спать в ту ночьи обойтись без алкоголя, но тогда не надо было очен рано ставать. просто я возновалась!
Часто мне советуют: "Ну не доспала ночью, днем поспи пару часиков, не работаешь же!" Нет, это тоже не выходит, заснув днем, проснувшись будет таже трясучка до следующей полной ночи, спать мне надо минимум 7 часов, перерыы озможны. У меня 4 детей, от мало до велика. мне всю жизнь. на потяжении 25 лет приходится к ним ночью втавть. Но это не пробле, проснулась. сделала все что надо ля ребенка и снова егла. сон "еще при тебе". В школу детей тоже могу собрать, в сонном состоянии с трясучкой, но потом снова лечь спать. Если более полчаса, тогда сон уще "ушел", уже не уснешь!
Так почему же "поспать днем" не грех,а втсать поздно грех?

Волшебная Фея Лотоса 14.01.2010 17:27

Ольга Прости Христа ради.
Симптоматика похмельная. Абстинетн такой. Даже после малой дозы 2 недели может так тилипать, как простыню скрутит и живешь так. Пока организм не заорет "дай ну хоть что нибудь"- это Тяга. Означает лишь одно у тебе нет фермента алкогольдигидразаты. У меня его тоже нет.

Zamekt 14.01.2010 21:08

То что Екатерина описывает, этоу алкоголиков бывает! У меня 2й муж такой был! Не пил годами, а потом на свадьбу - чтУь -чуть, а с утра похмелье и все по новой! Таким, нверное, и настойки и кефир нельзя! Не знаю я, какого там у меня фермента нет, но моя проблема СОН, вовсе не алкоголь! Амитропцилин я принмаю, это плохо но, я ж писала, без него тоже засыпаю, но уж совсем к утру! Валентин алкоголь и правда действует как снотворное, но это при НОРМАЛЬНОМ СОСТОЯНИИ, я же говорю о состояии полной трясучки блзкому к похмелью только без алкоголя! А чем лечится похмлье? Вспомните Булакова? Я таке писала ниже, что не могу пить даже немного, перед сном! Заснуть-то заснешь, но через пару часов проснешься и там уж точно бессонна ночь!
Еще раз повторяю: НЕ следуйте этому методу!!! Это ЛИННО МОЕ! Рассказыва я об этом в поиске выхода как совместить мою болезнь с утренней Литургией, как и сказано в теме! Все советы что пока давали я пробовала -увы! может кто и найдется с ТАКОЙ ЖЕ проблемой!

Волшебная Фея Лотоса 14.01.2010 21:49

Kefir mozhno... Konfety s konyakom toje sluchayno ela - nichego. Prichastie tozhe spokoyno. A vot esli prigublyu spirtnogo... Naprimer piva ... Vypyu 3 banki obyazatelno a potom 3 mesyatsa menya budet kolbasit... Depressiya... I ves nabor prelestey.

Zamekt 14.01.2010 21:59

Значит, Вам совсем нельзя! Кому что! Многие люди и пищу некоторую не переносят - орехи, например! Вегетарианцы, слышала, поев мяса, потом отходят месяц - тошнит, снятся кошмары...

Полотнюк 14.01.2010 22:45

Трудно читать утренние молитвы - о.Амвросий Оптинский говорил, что молитва, которую человек совершает через силу, даже более ценна: ведь молитва - это работа.

А в Дивеево монахини, когда им надо проснуться пораньше, просят своего ангела-хранителя разбудить их. И он будит - он ведь всегда рядом с нами и помогает нам во всяком благом деле.

Павлова 15.01.2010 00:23

И меня неоднократно будил мой Ангел-Хранитель. Но от этого организм не перестраивается. Ночью я могу горы свернуть и в молитве и в творчестве и в хозяйстве. Мама надо мной смеялась: Ну!!! У Юли день начался!!! Это где-то часов в 6 вечера наченался самый разгон во всем. Все варится, стирается, моется, кругом самая работа. Часам к 11-12 я, уже готова творить. Но заставляешь себя лечь, легла, но понимаешь, что могла бы еще и сплясать. А утром....ЭХ.... как говорят: утро добрым не бывает. Каторга. Тело встало и делает дела на автомате, но ни глаза не видят, ни ум не работает.
Много раз, по совету святых отцов бессонницу лечила Иисусовой молитвой. Очень хорошо под нее засыпается. а ощущение утром телесной и духовной стерильной чистоты в теле.

AMANITA 15.01.2010 01:00

Милые дамы! Бессонницу лечат всё-таки режимом и какими-нить народными средствами, а не молитвой! :-D
А про аллкоголь - я запросто проканаю за *100% алкоголичку, потому что выпиваю в год больше 100 граммов алкоголя! Когда-то попала на какой-то медицинский тест - озверела. "Рюмка чаю" раз в год и вы уже алкоголик! :-DНо как ни дико и смешно это выглядит, а придётся согласиться. Конечно, на фоне повального пьянства и запоев даже у самой приличной публики, парарюмок водкиза вечер, а вечер раз в месяц - это детский лепет на лужайке, но тем не менее, это пагубная страсть, разрушающая и печень и мозг!А мозг - это сон!А сон - это вообще всё самочувствие. И если какие-то проблемы возникли, их надо лечить (и сон и алкоголь) на полном серьёзе у врача!

Павлова 15.01.2010 01:07

Милые дамы! Бессонницу лечат всё-таки режимом и какими-нить народными средствами, а не молитвой!
-----------------------------------------------
Глазам не верю!!!!!:-O :-O :-O :-O :-O :-O
Аманита, это Вы говорите? Или взломали Вас?
Не молитвой лечатся люди не православные.

Фифа 15.01.2010 01:52

Я тоже заметила, что если во время бессонницы когда в голову лезут всякие мысли (как правило тревожные) начать читать Иисусову молитву ( а что еще делать против помыслов?), то очень быстро засыпаешь, прямо с этой молитвой. Смущаюсь от этого: выходит, что молитва как средство от бессонницы? А с другой стороны не будешь молиться - будешь ворочаться и терзаться помыслами.

Zamekt 15.01.2010 01:56

Только "драться" не надо! ;-) Православие ни в коем случае не "заменяет лек-ва" молитвами! Иначе и Святых лекарей бы не было! Спуститесь на Землю! Мы пока еще не в раю! Именно через лекарство, докторов, а также Исповедь и Причастие, Господь посылает нам исцеление! Некоторые сектанты считают, что и к врачам ходить не надо, только молитва! Тогда зачем врачи? К примеру, женщина рожает, я рожала 4 раза очень тяжело! Куда звоните, когда начались схватки? Но и без Бога тоже не обойтись! Ведь и с акушеркой может "не повести", также как и с врачем, вот тут-то мы и обращаемся к Богу! Он нам помогает, но не напряму! Открытые чудеса посылаются только святым! Вот пример! Я очень тяжело рожала 3го, он неправильно лежал (может, потому он и Аутист, но я более склонна думать, что это мой КРЕСТ за грехи), я умирала от боли, если бы не мед. Эпильюрал, моя боль не стала бы меньше, благодаря мед. препарату прод. 15 часов. Но родить так и не могла! После 5ти врачей решили тащить щипцами, у

AMANITA 15.01.2010 02:03

Юлия! С новым годом, это я, как есть я!:-D
А вот Елена меня поняла. Молитвой мы все лечимся и вообще жизнь свою поддерживаем, только не так же, что начал молиться и задрых!
Златоуст писал, что время молитвы - ночь вообще супер, потому что никто не мешает и как раз можно представить себя наедине с Богом и вообще нормально сосредоточиться и помолиться исключительно продуктивно для своей души, а тут выходит, что молитва как какое-то зелье акккультное применяется.
Или я чего-то не поняла и Вы имели ввиду, что днём надо Иисусову молитву читать, чтобы потом ночью честно спать?

Zamekt 15.01.2010 02:04

А под подушкой у меня была икона Помощница в родах, я бормотала молитву про себя и так, а тут, наплевав на всех, просто вытащила ее и стала вслух молиться, меня не волновало тогда кто на меня как смотрел, это была ПОСЛЕДНЯЯ НАДЕЖДА. Врач терпеливо ждала, когда я закончу, держа в руках щипцы... но они не понадобились... не знаю какая сила заставила сделать меня тот последний толчек, но я тут же и родила... Вот так Бог помог, но не будь рядом врача, какая цена была бы тогда этому последнему толчку...
Также и со сном. Молитвы Бог от нас и так и так ожидает, но кроме нее еще и усилия и ЖЕЛАНИЕ добиться или избежать чего-либо! Ниже сказали "молитва - это работа!" Я не согласна! Молитва - не работа, а личный разговор с Богом! А работа еще впереди...

AMANITA 15.01.2010 02:13

А с другой стороны не будешь молиться - будешь ворочаться и терзаться помыслами.
Можно какую-нить особо заумную скучную книжку заметить и под кроватью держать. На случай! Такие есть и много... :-D
Хотя, врачи не советуют людям с расстроенным сном вообще какие бы-то ни было буквы в спальне держать. Ни книги, ни прессу. У меня, правда,целый стеллаж и в спальне стоит - и ничего и под кроватью склад читаемой в настоящее время литературы, писем и документов, но у меня проблем со сном нет, мне бы к суткам ещё часиков 6-7 добавить, чтобы высыпаться(ch)
Ну, и и цвета спальни должны быть правильными - нежными и спокойными, а также легко засыпается на тёмном постельном белье без яркого принта. Нашейте себе чёрных наволочек (тёмно-синих, тёмно-серых или тёмного бургунди)и заставьте лечь пораньше - увидите, как быстро заснёте!

Волшебная Фея Лотоса 15.01.2010 02:31

A mne internet v telefone spat ne daet... Ponapridumyvali viditeli karmannyh komputerov tut son I propal... Potom internet zavisimost lechit budu. Sladkih Snov vam dorogie. Neveroyatnym usiliem voli otkladyvayu telefon.

Барабашка 15.01.2010 05:02

Скажите уважаемые форумчане- Иисусова молитва она какая??? какие в ней слова?
Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй меня грешного.


Текущее время: 10:30. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot