Экстрасенсы. как к ним относится церковь??? они же не виноваты что им дар дан ...
 

Экстрасенсы. как к ним относится церковь??? они же не виноваты что им дар дан свыше.Ваши мнения.

Экстрасенсорные способности, действительно, могут проявляться у отдельного человека. Но это не дар "свыше". Опасно для души и тела увлечение и развитие в себе этих способностей. Зачастую, это заигрывание с падшими духами, поэтому Церковь критично, отрицательно относится к целителям, экстрасенсам, гадалкам и др. "помощникам" человека. За обращение к таким людям священником может быть наложена епитимья. "Не обращайтесь к вызывающим мертвых, и к волшебникам не ходите, и не доводите себя до осквернения от них" (Вт. 18, 10-13)
Вред душе, нанесенный общением с экстрасенсами, сразу может быть не виден, но имеется множество свидетельств печальных последствий обращения к таким "силам".
Только в Боге и только в Церкви наше спасение и помощь.

Очень очень редко Великим Подвижникам был дан Дар Души ведать и Пророчествать. И ничего общего с этими Божими людьми те кто сам полон пороков и "Лечит и Предсказывает" не имеет.
Святые пребывавшие в постоянно Богообщениие смиреннейшие чистейшие люди .... даже рядом не поставить для сравнения.
Например смиренную Матронушку и .... Даже писать тут не хочу (md)

Я не думаю , что это "дар свыше", скорее проклятье снизу. Раньше такие вещи назывались беснованием или одержимостью. Исповедь, соборование, причастие должны снять с человека этот "дар".

"Я не думаю , что это "дар свыше", скорее проклятье снизу"
Включусь в полемику о терминах (tr)
Тут если подумать, то действительно получается "дар свыше", потому что вражеские летчики - они ведь "духи злобы поднебесной".
;-)

Вряд ли есть смысл говорить что- либо еще, в этих нескольких ответах- все сказано. Только чуть добавлю. Э/сенсы попадаются на живца глубокой, чаще несознаваемой гордостью за свои способности и мысли, что вот теперь -то они несут пользу людям .Это всегда люди нецерковные, хотя думают иногда, что служат Богу. Ряд лет близко общался с ними. К счастью те, кто искренне заблуждался, ныне в Церкви, раскаялись Божьей благодатью. А кто своего искал: денег, славыи.т.д. те не в церкви. Колдуны вне Царствия Небесного.

И еще. О Распутине. Суд Божий совершенно иной, чем наш, человеческий. О каждом из нас могут написать два вида писателей. Первые- те кто любит нас: они напишут лучшее о нас, и все истолкуют любящим (прозорливым) сердцем к нашей похвале. Вторые, те, кто не любит нас: они толкуют о худших наших поступках нелюбящим сердцем(непрощающим, темным). Кто прав? Бог рассудит. Святая Царственная Семья - Великая тайна, и о ней писали два типа знавших их. Какая разница!

Помните, как апостол Павел и Сила угодили в тюрьму? Богатые люди упекли их за то, что Павел лишил этих богачей доходов: у них была рабыня, которая предсказывала будущее. Люди обращались к ней, платили деньги, а деньги доставались хозяевам рабыни. Павел привел эту рабыню ко Христу, крестил ее - и все ее способности пропали, а со способностями и доход.Понятно, откуда "свыше" был этот "дар", если он от крещения Духом Святым пропал.

вот хороший пример про вангу.... понимаете эти люди , эти экстрасенсы очень часто людям помогают ,и получается все это от дьявола?ванга очень любит Россию всегда говорила что за россией будущее. и в то же время людям в тяжелую минуту помогала.
я тут книгу прочитала и ведь МАТРОНА МОСКОВСКАЯ тоже видела будущее , ведь почему ее ни разу в тюрьму не забрали. так как она видела что будет и уходила .людям многим помогала , говорила как лучше сделать.
я знакома с одним экстрас. так он помог отцу в реке тело сына найти , хотя реку эту видел первый раз по фотографии !!! а тело даже водолазы не могли найти. и отец похоронил его как полагатся.
вот у меня и не состыковки.

вот у меня и не состыковки.
Да просто не надо всех и вся под одну гребенку. Кто живет в Самаре, многие знают бабушку-татарку Нину, село не буду называть, там и так очереди. Лечит всех и от всего. За деньги. Частенько ее на хороших машинах привозят и отвозят назад клиники Самары. Привозят не лечить - для диагностики. Знакомый врач сказал мне, что им нужны десятки снимков, месяцы наблюдений, куча анализов - а она видит и ставит диагноз моментально, и ни разу не ошиблась. Это плохо? От этого нужно отказаться?
Вообще, все великие врачи в какой-то степени были экстрасенсами. Об этом хорошо у Улицкой, "Казус Кукоцкого".

ведь люди эти часто делают добро. есть конечно которые порчу нагоняют. я не про них говорю . я про тех кто помогает людям там , где умом не поможешь.

По духовной близорукости очень легко зло посчитать за добро. Даже святые не всех брались исцелять, чтобы не преступить волю Божию о человеке. Грубые вещи мы видим. Ай диагностируют, ай исцеляют! А духовные последствия мало кого волнуют. Тело лечат, а душу губят. Обращение православных к экстрасенсам - самое настоящее идолопоклонничество. Есть Церковь, есть Таинства, есть пост и молитва. Есть воля Божия на исцеление или на болезнь. Прими от Бога всё: и радость, и горе. Не продавай, как Исав (Быт. 25), свое первородство за чечевичную похлебку.

Ай диагностируют, ай исцеляют! А духовные последствия мало коговолнуют. Тело лечат, а душу губят. Обращение православных кэкстрасенсам - самое настоящее идолопоклонничество.
Артур, очень волнуют духовные последствия, но мне абсолютно все равно, как мне поставят диагноз - экстрасенс ли, ренгеновский аппарат ли. Главное - вовремя и правильно. Никакого идолопоклонства здесь конечно же нет. Зачастую, вовремя поставленный диагноз спасает жизнь.
С лечением сложнее. Дедушка-костоправ - не вижу проблем. А вот если уже заговоры, обереги, снятия порчи и пр. - это уже идолопоклонство в чистом виде. Но, если есть сомнения - нужно брать благословение батюшки.

но мне абсолютно все равно, как мне поставят диагноз - экстрасенс ли, ренгеновский аппарат ли.
А мне не все равно. Потому что я из их среды вышел (сам диагнозы ставил иногда) и очень хорошо знаю эту кухню и что к чему приводит. Чтобы тебя "просмотрели" уже надо открыться, уже войти в контакт. Ты только обратись человек, самую малость, и тебя поведут дальше и дальше. Ничто не остается без последствий. Никаких компромиссов тут быть не должно. Это противно самому духу христианства.

артур , получается у вас эти способности есть , но вы их не будете развивать??? загубите в себе?

Была однажды у экстрасенса.Чтобы мне помочь, она сказала, что я должна причаститься, назвала Церковь куда нужно пойти.Там батюшка её якобы знает и благословит и причастит. Тогда ещё я, скажем мягко, имела очень поверхностное представление о нашей вере. Но случилось так что я попала в другой Храм. Там я исповедалась и причастилась ,толком ещё не зная как правильно это делать, начала расспрашивать батюшку и слово за слово рассказала зачем пришла на исповедь. И знаете что он мне сказал? "Если бы я знал, что ты Святое причастие чертям в ноги понесешь - никогда бы не причастил".До сих пор его слова в душе ношу. Сама никуда не хожу и никому не советую, всегда отговариваю и благодарна Господу , что привел меня тогда именно в тот Храм.

Хорошо сказал Артур. Кто был в их среде изнутри, тот, когда Господь пожалел(молитвами других) и открыл Себя заблудшему, тот во мгновение ВИДИТ, где он был и с кем. Диагностика, лечение, нахождение людей и прочие чудеса незаметно отвлекают СОВСЕМ на другой путь. Внешние "чудеса" завораживают, но здесь нет спасения души, собственно тут и без Христа все нормально. Получил диагностику, лечение, желаемое, а и не заметил, что и судьбу свою сменил. Болея- то ты искупал что- либо свое! а здесь, как в иагазине: уплатил- получил. А что сломал кирпичик Божий в ЕГО сторящемся доме для тебя и не заметил, да и нужды нет . Помню, в Дивеево был о. Владимир(Шикин), почил в 2000г, он много привел помощью Батюшки Серафима таких людей к Богу. Духовное исцеление имеет совсем другие цели, чем земное внешнее. Душа спасается Христом(исповедь, причастие, искреннее исповедывание Веры Православной. С каким отвращением вспоминают бывшие э/сенсы свое прошлое: гордость,самодовольство, блуд,деньги, незнание Бога.

И еще, нет между э/сенсами разницы. Благодать (в том числе и лечить, как Святые целители) получает глубоко живущий в Божьей воле, и до сего дня. Но после этого исцеленный ВСЕГДА в церкви остается(сколько знаю таких!). э/сенсы и Бога- то если знают, то по наслышке. Иникогда не пойдут к опытному духовнику на исповедь. И страшно боятся *потерять "силу", а за это приходится платить. Душой своей. Слова Божьих людей для них ничего не значат, они бояться потерять значимость и свои видения "способности". По молитве быстро всё это пропадает, и человек остается голый.
Могу сказать, что искренне ищущие всегда находят бога и сразу сбрасывают всякие цепи губителя душ- Сатаны: большого жулика и лжеца.Аминь.

Было дело .... Перестройка мама моя измучалась с пьющим папой с нами подростками (X) (X) . Пошла к Бабке (до жтого сама она верила что в руках сила есть лечила лбдей массажем).
Бабка ей сказала мол подруга порчу навела начитала на водку кефир яблики яйца. Все это нам благополучно было скормлено. Меня на три часа кинуло в забытие я металась по дивану. Мать сидела думала порча выходит. Ей та бабка еще обещала силу отдать.
После этого я забыла что такое Семья. Итог младшая сетра скончалась от Спида и наркотичекой зависимости промучавшись лет 15 ть. Мама на 3 й стадии Алко.
Я Божией Милостию в Храм попала и теперь психически и социально благополучна. О родителях говорю скорбя.....
Не ходите пожалуста себя берегите......

А мне не все равно. Потому что я из их среды вышел (сам диагнозы ставилиногда) и очень хорошо знаю эту кухню и что к чему приводит. Чтобы тебя"просмотрели" уже надо открыться, уже войти в контакт. Ты толькообратись человек, самую малость, и тебя поведут дальше и дальше. Ничтоне остается без последствий.
Артур, что же это за вера у нас такая, и зачем мы крестик носим, если в нас войдут и поведут, не спросясь?
По канону Церкви православный не должен посещать врачей-иноверцев. Старый канон, не скажу сразу, какого века. Жизнь как-то его отменила, и слава Богу.
Но имейте ввиду, приходя в поликлинику, если Вы хотите получить помощь от врача, Вам обязательно предстоит ему открыться и войти в контакт. А уж кто он - мусульманин ли, иудей или атеист, Вам в регистратуре не скажут.
И второй момент. Под вывеску экстрасенсов мы совершенно напрасно помещаем всех без разбора, обладающих выдающимися способностями.

Тогда ещё я, скажем мягко, имела очень поверхностное представление онашей вере. Но случилось так что я попала в другой Храм. Там яисповедалась и причастилась ,толком ещё не зная как правильно это делать
Вот конкретная польза от "экстрасенса" - человек пришел в храм и теперь, как я понял, воцерковился. :-)

Вот эти -то выдающиеся способности и тянут нас за гордыньку(не такой как все) совсем не туда. а екатерина хорошо рассказала о последствиях: других ,легких случаев, выхода оттуда(из лап...) не видел. Вешать ни на кого не надо обвинений. Это как слепота. Пока зрение человек не получил, без толку говорить о Дне и Солнце. Кто верует, знает, как ни говори о Христе, толку мало, пока сам Господь не даст ее. К слову, вкупе с э/сенсами на том же самом качестве (жажда познания высшего в том числе) ловятся и всякого рода медиумы, йоги и.т.д. Спорить тут смысла нет. есть вера во Христа, значит и сразу понимание всех вещей , в основе своей, есть. А нет, так и нет.

Артур, что же это за вера у нас такая, и зачем мы крестик носим, если в нас войдут и поведут, не спросясь?
Что это за вера у нас такая, если мы идём не в Церковь, и не к врачам, которые законными методами лечат, а к врагу?
Мы им недоступны пока сами не лезем.
Но имейте ввиду, приходя в поликлинику, если Вы хотите получить помощьот врача, Вам обязательно предстоит ему открыться и войти в контакт.
Можно сколько угодно себя оправдывать, но в глубине души знаешь к кому и зачем идёшь. Сам себя не обманешь.
А если видишь, что врач что-то вытворяет, то надо его незамедлительно оставить. Незнание - может погубить, а знание и сознательное нарушение - губит.

Насчет Врачей.. Все иноверцы. Смотрю на личность. Например мой женский врачь принципиально не делает Абортов и отговаривает женщин от этого шага. Вот у неё и получается правильно ставить диагноз и следить за малышом она работает ради здоровья жизни зародившегося дитя и мамы. Против кесарева в принципе если нет показаний и эпидуралки.... Но решает сама роженица конечно. Тщательно ею предупреждены бывают все.
И вижу.... сколько я к ней с диагнозом Урод или Бесплодие не оправляла подруг все благополучно рожают здоровых малышей. Она не Экстрасенс - у неё руки чистые и денег в Бонус не берет (коробку шоколада только примет после....).
Какая Душа такие и результаты.

артур , получается у вас эти способности есть , но вы их не будете развивать??? загубите в себе?
Евгения, не путайте Божий дар с яичницей :-)
У каждого человека есть способности сверхчувственного восприятия. Но они промыслительно закрыты "кожанными ризами" - огрубевшей телесностью, которая ограничивает влияние на нас наших "соседей" - падших духов. Человек может от рождения иметь зазор между материальным и тонким телом, который позволяет достаточно легко проникать в область пересечения двух миров. Это обычная психофизиология! Можно и искусственными методами этого добиться. Сколько сейчас оккультных практик предлагают! Зазор может появиться и в результате травмы или стресса.
Всё ничего, пока человек своё внимание туда не обращает. А уж если открыл дверь, то жди гостей. Правильная духовная жизнь отключает все эти способности, чтобы человек не навредил себе и другим.

Что это за вера у нас такая, если мы идём не в Церковь, и не к врачам, которые законными методами лечат, а к врагу?
Соглашусь.
Отмечу, только, что нигде не призывал идти к врагу или к нарушающим закон. А насчет законных методов... Ранее Церковь преследовала ученых-анатомов за работу с трупами.
И еще раз повторю - есть сомнения - лучше посоветуйтесь с духовником.

Наталья, я даже не настолько смел был. Даже к духовнику не советую идти за благословением о любом целителе. Ниже говорил только о диагностике и мануалах. А вообще, это настолько тонкий вопрос. Каждый случай нужно рассматривать индивидуально. А то так и частно практикующих стоматологов и массажистов в колдуны запишем.

Есть такая Джуна (если ещё есть).
Жива-здорова, хоть и живет в затворе. Вот как раз Джуна лечила (если лечила) именно законным образом - у нее есть медицинский диплом и, вроде, даже степень доктора мед.наук.
Приходилось встречать и публикации о якобы благословении ее деятельности и Патриархом Пименом и Папой.
Но что-то мне подсказывает, что именно к Джуне и не стоит обращаться православному человеку. Не так должен себя вести человек, у которого дар от Бога.
(это только мое личное мнение = имхо)

А ежели благословит духовник(такое тоже бывает)-бегом от такого духовника.
Валентин, от духовников не набегаешься. Давайте по- конкретнее - Вы вообще против лечения? Думаю, нет.
Тогда поставьте свои рамки - то что районной поликлинике, это можно.
Если человек реально лечит, то нельзя. Так?

Согласна с Натальей! У экстрасенсов дар именно с низу!!! И православный человек не должен пользоваться их услугами! Да и вобще, не только православному человеку надо их избегать... а всем.

Постарайтесь найти книгу издания "Даниловского Благовестника" г.Москва2006 г " ОТ ЧЕГО НАС ХОТЯТ СПАСТИ"
Очень всем советую. Все вопросы отпадут сразу же. Спаси всех Господи!

Экстрасенсы, НЕ ЛЕЧАТ!
Валентин, да не об этом я. Кого мы назовем экстрасенсом?

чего к ним относиться то ? на кол их, пусть лечаться.
Ну вот это по нашему, по-христиански.

Обращение к токому роду "целителей"- это нарушение первой заповеди. Дар -это то, что дано Господом, а то, что не от него, то от лукавого.

А дар ли это свыше? Что такое дар в вашем понимании (сказано тело есть сосуд и еще сказано и по делам их узнаете).

Если духовник благословит, нехай лечат....:-D
И, если благословит на лечение - "Впе-ерёд!! (Как говаривал О.Бендер, друг всех экстрасенсов)...

У человека 75% мозга "молчит". Это не страшно... Страшно, когда молчит 75% совести...

У свт. Луки Крымского в книге " Дух, душа и тело" на эту тему написано. Дословно не передам, но смысл в том, что только Господь Христос является вратами в духовный мир, те же, кто "лезет через забор", т.е. минуя Христа и Его Церковь, по сути воры и разбойники. Экстрасенсы же не имеют к церкви никакого отношения, священная символика является только благообразным прикрытием. Дар дан им свыше,но этот дар не от Бога.

спасибо за ссылку . Люди вы мне скажите Ванга кто экстрасенс или святая??? она ведь была глубоко верующим человеком , храм построила на свои деньги , но получается что людей лечила нетрадиционными методами. видела будущее , предсказаний у нее множество и по поводу россии и вообще в мире. ЭКСТРАСЕНС она или нет ? ведь слово то экстрасенс что означает знаете? очень чувствительный!

Интересная тема для обсуждения. Но, всё-таки, не все люди, имеющие такие способноти, просили врага об этом. Некоторые не хотят их, не знают как от них избавиться, мучаются.И в церковь ходят, и веруют,а не исчезает ничего.Они ВИДЯТ и точка. Каково им? И такое бывает.

Люди вы мне скажите Ванга кто экстрасенс или святая??? она ведь была глубоко верующим человеком , храм построила на свои деньги
К лику Святых Ванга не причислена. Подавляющее большинство мнений в РПЦ - дар Ванги от лукавого. В Болгарской и Македонской ПЦ мнения разные.