как понимать триединство Бога: как три грани Его служения или три личности в ...
 

как понимать триединство Бога: как три грани Его служения или три личности в одном?

иоанн нам повествует :
В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
Слово=Бог Он один и един. Где еще двое?
14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца
здесь нам понятно ,что Отец =Слово=Бог. Иисус родился.Родился человек Иисус Христос. Но Отец-Бог,а Он есть Дух а не личность(Святой Дух)

Иоан.14:16-17. И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.
Дух Святой (руах де Кодеш) – это наше наполнение, но это не отдельная личность, это тоже и есть Сам Бог. Это одна и та же личность. Это разные грани Творца. Это разные Его служения. Иешуа – Мессия, через это имя Бога мы имеем спасение и право на познание праведности «правильного положения перед престолом Бога». Дух Святой – это новая жизнь, через это имя Бога мы имеем право остаться в новом для нас мире Божьего помазания и познать, и пользоваться Его силой творения, а это и исцеления и вообще все дары Бога - все новое

Не существует трех личностей. Существует одна личность и это личность Творца. Мессия и Святой дух – это определенные направления служения этой личности.
Например: ваша мама – для вас она мама, для вашего папы она жена, а для её мамы – вашей бабушки - это дочь. Разное служение, но личность одна.

Да Алена.. понятно теперь что значит "женская логика".. *"никто не приходит к Отцу как только через Меня" - это как : "никто не приходит ко Мне как только через Меня" ???

Руах – ветер, дуновение, дух. Для того чтобы подчеркнуть, что это понятие относится не к ветру в поле, к слову «Руах» добавляют имя Творца – Святость, и определение пути. Дословно получается «дуновение из Бога», или более точно «Дух Самой *Святости».
В еврейской традиции есть такое понятие, что Дух Бога имеет силу рождения новой жизни. Это связано с первым стихом Библии.

А Как это получается : я сам же свой сын , и я же сам свой отец одновременно.. Вот интересная логика ..

Где вы накопировали этих толмудов ??? Спросите нормальных Мессианских евреев и успокоитесь ! Вы же сами говорили, что им больше доверяете чем славянам !

Естественно,Андрей-Библия нас учит,что познавая Бога мы приходим к Богу, имеем Дух Христов-значит мы Его,а соединяющийся с Господом есть одиндух с Господом.

У мессианских евреев (нормальных) вот ссылка
********beit-shchina.org/index.php?view=article&catid=42%3A2008-12-11-09-36-27&id=137%3A23-2209&tmpl=component&print=1&page=&option=com_conte nt&Itemid=62

А Как это получается : я сам же свой сын , и я же сам свой отец одновременно.. Вот интересная логика ..
Сегодня 17:27
на это могу вам ответить словами из Писания:
" Кто уразумел Дух Господа? Кто наставляет Его?...Все народы пред Ним - ничто..."

Алена , все христиане верят в Троицу , а вы пятидесятники- единственники одни такие, откололись от других христиан! вам только СИ в этом товарищи !!! И вы пытаетесь сейчас всячески подогнать Библию под учение своей конфессии ! Вчера даже еврей со мной согласился на 100% , а вы взяли его слова , и начали пытаться подогнать под свое учение !!!

привет!человек творенье БОГА И КАК ЕГО ТВОРЕЦ имеет тройственность-дух,душу и тело.(v):-$

я думаю что мы как творенье БОГА до конца здесь на земле не сможем понять его сущность ТВОРЕЦ -ВЫШЕ ТВОРЕНЬЯ

андрей,мне *нравится как вы уверенно определили меня к каким-то конфессиям.:-D
вы знаете,я "ветер с поля" как меня один православный окрестил. Так я с ним-таки согласна.:-D

Алена , у меня есть хороший источник информации , так что я знаю "откуда ветер дует" ! :) вы неоригинальны, ваши идеи давно известны , известен и их источник .

Только вот эти идеи никого не привели ни чему хорошему ! Вы уже наполовину СИ ! Шаг 1- отрицание Троицы . Шаг 2- отрицание Божественности Христа !

Мнение еврея:
"Начиная с древних мидрашей (толкований Писания), продолжая Талмудом и святой книгой всех современных ортодоксальных иудеев книгой Зогар, на разные лады описывается и обсуждается многосоставность единого Бога Израиля".

а третьего шага не будет? Вы ж троицу любите. А про ваш источник- вы уверены что он не такой же достоверный как и вы? Почему вы моим словам обо мне не верите? Потому что сами привыкли лгать?

Вот именно многосоставность Единого. А не три отдельных личности,собранных в одну.

Вот именно многосоставность Единого. А не три отдельных личности,собранных в одну.
Сегодня 18:14
Три Личности, составляющие Единого - это и есть многосоставность, следующая из Ветхого Завета.

Галина, *личностью можно назвать только иисуса-так как он имел Лицо ,будучи человеком.
а Бог Отец-естьДух. А у Духа есть лицо? Мы лишь как люди приписываем Ему качества ,характерные для личности.но от этого Дух не становиться личностью и не разделяется *на 2 части или 2 личности -Бог Дух *и Дух святой.Так как Бог свят и Он является Духом.

Уже в начале Библии В Быт. 1:26 "И Сказал Бог: СОТВОРИМ человека по образу НАШЕМУ и по подобию НАШЕМУ"..Сегодня 16:49


Андрей,

И Бог обращается к своим другим личностям:" Сотворим..."(md) У них , как в политбюро, все вопросы решаются коллегиально?
А не мог Бог обращаться к своим помощникам? Ангелам, например, или к первенцу своему, Слову?? Ведь ВСЁ создано посредством его и для него???

ЛИЧНОСТНЫЕ КАЧЕСТВА БОГА - СВЯТОГО ДУХА:
1. Говорит и руководит: «Дух сказал Филиппу: подойди и пристань к сей колеснице» (Деяния 8:29).
2. Запрещает: « они не были допущены Духом Святым проповедывать слово в Асии. Дойдя до Мисии, предпринимали идти в Вифинию; но Дух не допустил их» (Деяния 16:6,7).
3. Учит: «Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам» (Иоанна 14:26).
4. Утешает: «И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины,» (Иоанна 14:16,17).
5. Пророчествовует: «Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым» (2 Петра 1:21).
6. Даёт дары: «Но каждому дается проявление Духа на пользу. Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом; иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом» (1 Коринфянам 12:7-9).

Дух Святой обладает всеми Божественными свойствами: Вездесущий — Пс. 138:7-10, Всемогущий — Рим. 15:19, Всезнающий — 1Кор. 2:10-11.
Дух Святой учит (Ин. 14:26);
Дух Святой ходатайствует (Рим. 8:26);
Дух Святой указывает (Деян. 16:6-7);
Духу Святому солгали (Деян. 5:3).

Бог вездесущ , и Он живет в наших сердцах .Сегодня 17:15


Андрей,

Бог не живёт в сердце человека, ибо сердце людское ЛУКАВО! Так гласит Библия! Бог ИССЛЕДУЕТ сердце человека, и всегда знает, что человек норовит сделать...
Кто вам сказал, что Бог ЖИВЁТ в сердце человека?? Ему более жить негде? Эти слова могут означать только ЧИСТУЮ символику...

Шаг 1- отрицание Троицы . Шаг 2- отрицание Божественности Христа !Сегодня 18:06


Вы твёрдо уверены, что признавание этих ересей, есть истина??

Кто вам сказал, что Бог ЖИВЁТ в сердце человека?? Ему более жить негде? Эти слова могут означать только ЧИСТУЮ символику...
Сегодня 19:40
Ис.57:15 Ибо так говорит Высокий и
Превознесенный, вечно Живущий, - Святый имя Его:
Я живу на высоте небес и во святилище, и также с
сокрушенными и смиренными духом, чтобы оживлять
дух смиренных и оживлять сердца сокрушенных.
Гал.2:20 и уже не я живу, но живет во мне Христос.

Галина,

Так дух святой или дух божий? Это одно и то же или есть разница?
Сегодня 19:44
Дух Божий исходит от всех Трёх Личностей Божества - От Отца, Сына и Святого Духа. Духом назвается и Личность, и исходящая от Личности сила.

Может быть не возносясь пока к Тайнам Небесным попытаемся посмотреть поближе и дадим ОПРЕДЕЛЕНИЕ ЛИЧНОСТИ ЧЕЛОВЕКА (КОТОРЫЙ СОЖЖДАН ПО ОБРАЗУ И ПОДОБИЮ БОЖЬЕМУ)

Иов.33:4 Дух Божий СОЗДАЛ МЕНЯ, и дыхание
Вседержителя дало мне жизнь.
Здесь по контексту явно говорится о Личности Святого Духа, дающей нам дыхание. *Бог Дух Святой также назван Вседержителем, как и Бог Отец.

"Дух Святой обладает всеми Божественными свойствами: Вездесущий — Пс. 138:7-10, Всемогущий — Рим. 15:19, Всезнающий — 1Кор. 2:10-11.
Дух Святой учит (Ин. 14:26);
Дух Святой ходатайствует (Рим. 8:26);
Дух Святой указывает (Деян. 16:6-7);Духу Святому солгали (Деян. 5:3).
"
Кратко и понятно. Присоединяюсь

Дух Божий исходит от всех Трёх Личностей Божества - От Отца, Сына и Святого Духа. Духом назвается и Личность, и исходящая от Личности сила.
Сегодня 19:54


Галина,

Св. Иоанн Дамаскин говорил, что св. дух от ОТЦА ИСХОДЯЩИЙ, и через Сына раздаваемый...
А вы говорите, что от троих исходит...
Отец значит "испускает" личность - св. дух, а Сын- личность, быстренько эту личность от Отца "испускаемую", раздаёт каждому кто попросит... Бред какой-то...

АЛена, простите, но вы такой бред несете!!- Христос был Личностью потому что у него было лицо ? А после смерти Он перестал быть Личностью ??? Личность это лицо??? А вы когда упрете , то перестанете быть личностью ???

Я сын, и брат, и внук . Но чтобы быть сыном нужна вторая личность - отец , чтобы братом 3-я - брат ! Я не могу быть своим сыном и своим отцом одновременно . Это бред !!!

Из книги "Понимание Троицы" Мак Грата
Для христианского опыта познания Бога учение о Троице это то, что грамматика для поэзии; оно устанавливает структуру, рамки, которые позволяют нам понять то, что далеко превосходит их. Оно являются скелетом, поддерживающим плоть христианского опыта. Христианский опыт познания Бога уже существовал задолго до того, как было сформулировано учение о Троице, но это учение поясняет этот опыт и помогает нам понять, что мы познаем. Оно толкует наш опыт познания Бога как опыт познания Бога. Оно устраняет неадекватные и ошибочные идеи Бога, которые стоят на Его пути. Подобно прокапыванию канала для более свободного течения потока, учение о Троице прокапывает каналы в наших умах, устраняя препятствия (как околохристианские идеи Бога), которые встают на пути Бога, когда Он идет на встречу к нам.
Таким образом, учение о Троице является последним христианским словом об Боге. Мы не начинаем с него, а мы кончаем им.

Иов.33:4 Дух Божий СОЗДАЛ МЕНЯ, и дыхание Вседержителя дало мне жизнь.


Галина,

Человеческое - это то, что ПРИНАДЛЕЖИТ человеку. Верно?
Божье - это то, что ПРИНАДЛЕЖИТ Богу!
Дух Божий принадлежит БОГУ! Значит Дух Божий, это некоторая сила, с помощью которой Бог и творит все чудеса, которые мы знаем.
А так, как Бог - СВЯТ, то и сила Божия(дух), тоже будет свята!!!

Вы говорите про многосоставность Бога ??? А название темы почитайте ! В слове ТРИЕДИНСТВО , чего 3??? Почему вы не скажете МНОГОЕДИНСТВО тогда, Если так верите *???

Я сын, и брат, и внук .

Андрюша,

Ты ещё и зятем будешь , и деверем, и сватом, и племянником, и дядей и т. д. Так, что не надо лепить "горбатого" только с тремя своими "личностями"...
Это не тот пример, это подгонка под "ответ"... Как у хитрого первоклассника.

Человеческое - это то, что ПРИНАДЛЕЖИТ человеку. Верно?
Божье - это то, что ПРИНАДЛЕЖИТ Богу!
Дух Божий принадлежит БОГУ! Значит Дух Божий, это некоторая сила, с помощью которой Бог и творит все чудеса, которые мы знаем.
А так, как Бог - СВЯТ, то и сила Божия(дух), тоже будет свята!!!
Сегодня 20:28
Это философствование хилого человеческого разума, в неспособности принять понятие необъятного.