Форум Христиан

Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/index.php)
-   Православие (http://forum-hristian.ru/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Кто читал книги Натальи Правдиной, ваше мнение. (http://forum-hristian.ru/showthread.php?t=1738)

Мастер Дкат 18.12.2010 11:28

Неправославное чтиво, во-первых. А во-вторых, бессовестная компиляция книг Луизы Хей и другой литературы...
Выводы делайте сами...

Валера Сэмьгэ 18.12.2010 17:37

А я за! Когдато моя жена лет 5 назад была в жуткой дипрессии после млей службы в Чечене и потери работы и вот эти самые книги ей помогли. Она стала выходить с дипрессии и вернулась к обычной жизни! Первое что она сделала это освободила все шкафы и полки от ненужных вещей .На ее лице появилась улыбка ,а не слезы.А если это помогает ,то значит имеет место быть.

Буржуй 18.12.2010 19:37

Не все, что имеет место быть, и даже если оно помогает, должно быть в жизни православного христианина, который все упование должен возложить на Господа.

Настя дэма 20.12.2010 01:13

Игумен Афанасий, Никитыч, а Вы читали? Если да , то прокомментируете, почему йогурт не тот!:-)

Хенарес 20.12.2010 03:31

Феншуёвина это и оккультизм, ежели охота понять почему эти йогурты не очень полезны, почитайте "Православие и религия будущего" иером. Серафима Роуза. Несколько перефразирую одного известного журналиста: "Мне не обязательно совать голову в сельский сортир, чтобы удостовериться в своих догадках о его содержимом..."

Хенарес 20.12.2010 03:35

***********.vtebesila.ru/2010/01/blog-post_20.html (а мы не фортуне молимся, вроде)

Буржуй 20.12.2010 14:34

настя Белоусова. Для того, чтобы понять, что рыба тухлая, вовсе необязательно ее кушать.
Я вполне доверяю компетентности Мастера Браттака.

Настя дэма 21.12.2010 14:46

Вместо того, что бы цитировать дешевых журналистов и приводить гадкие примеры, привели бы аргументы более весомые, от себя.. Вот когда мне много лет назад назад было очень плохо, когда жить не не хотелось, когда в голове был полный хаус от постсоветского воспитания, а местный батюшка говорил о том что телевизор смотреть грешно( а теперь сайты православные создали) - именно эти книги дали понимание многого, именно эти книги ( луиза хей, правдина, и т.д) и научили прощать,быть благодарными , научили жить без злобы и обид, терпению и ответственности. К церкви пришла намного позже, и далеко не благодаря таким как ВЫ, нетерпимым и с сарказмом, способным только поучать а не слышать! Очень жаль что православному народу не хватает элементарной культуры общения и уважения к собеседнику. Нахватавшийся азов и понесли в массы, надо- не надо, научим всех- пройдемся по душам, растопчем и с чувством выполненного пойдем дальше..противно..

Мастер Дкат 21.12.2010 15:06

Вместо того, что бы цитировать дешевых журналистов и приводить гадкие примеры, привели бы аргументы более весомые, от себя..
Настя, ошибочка вышла! Аргументы ОТ СЕБЯ никогда не являлись БОЛЕЕ весомыми. И что Вы называете гадким примером? Предоставленную ссылку? Однако! А призыв молиться какой-то там греческой богине Фортуне, т.е. фактически нарушать первую заповедь: "Я - Господь Бог твой. Да не будет у тея иных богов, кроме Меня" для Вас не гадость, не скверна? Тогда в чем же появляется декларируемая Вами отвественность?! В данном случае Вы показали полную безотвественность по отношению к собственной душе, к ее спасению. Вы практически отреклись от Бога.
Конечно, Православие - это не ваши там Хей и Правдина и иже с ними. Но выбор за каждым.

Настя дэма 21.12.2010 15:39

Ну что я говорила!!! Опять научения и наставления!! Кто следующий??! (аргументы от себя не являются весомыми!!) Какой бред Вы пишите, естественно не ссылку я имела ввиду, а прежде чем писать по богиню и мою ответственность, почему Вам в голову не придет спросить хотя бы , что я имею ввиду (если Вам так *интересно), но нет Вам интересно сразу показать уровень знаний и умений, это же намного важней, чем человеческая душа!!

Мастер Дкат 21.12.2010 15:45

Так где же, уважаемая Настя Белоусова Ваше способности, которым Вас научили вышеупомянутые книги, где это Ваше "научили прощать,быть благодарными , научили жить без злобы и обид, терпению и ответственности".
Простите, не вижу. Не приводят книги Правдиной ко Христу. Нет в них Бога. Живого, личностного Бога. А есть некий Высший Разум. Только он ничего общего с Единосущной и Нераздельной Троицей не имеет.

Мармелад 21.12.2010 15:53

Настя Белоусова: можете еще и Анатолия Некрасова почитать с таким же успехом, где главная мысль - что мировоззрение определяет судьбу, или сейчас очень модный автор Коллин Типпинг... Только все это не имеет отношения к Православию.

Настя дэма 21.12.2010 17:52

Почему Вы ведете себя как загнанные в угол?? Я что утверждала, что это имеет прямое отношение к православию, что это заменяет Троицу?? Вы защищаетесь даже просто тогда, если кому то что нравиться помимо православной литературы?!! И почему Правдина должна приводит к Христу?? И самое интересное, что вы судите о том, чего не читали!, но СУДИТЕ!

Мастер Дкат 21.12.2010 18:01

Настя, мы (пишу по слогам. специально для Вас) ЧИ-ТА-ЛИ!!!
Если Вам отчего-то кажется, что мы себя ведем как загнаннные в угол, то здесь лишь проблема Вашего восприятия. И не судим, а выражаем свое мнение. Впрочем, даже если и судим, то есть высказаываем суждение, то ни к этому ли и призывает название самой темы?! "Кто читал книги Натальи Правдиной, ваше мнение".
Мнение высказали, что это чтиво неправославного характера. Для души христианина малополезно. Вы спросили почему этот йогурт не полезен. Вам ответили, что ко Христу он не ведет. Мы не защищаемся, а продолжаем показывать разницу любви и других добротелей, декларируемой Вами по Правдиной и в христианстве. Выбор, повторюсь, за каждым.
Вы, разуммется, не утверждали, что книги Правдиной имеют отношение к православию. Это было бы просто глупо с вашей стороны. Но что в конечном итоге философия Правдиной, Хей, Синельникова и прочих приводит к пантеизму - это легко прослеживается. Вот поэтому и не все йогурты одинаково полезны.

Настя дэма 21.12.2010 18:16

Но что в конечном итоге философия Правдиной, Хей, Синельникова и прочих приводит к пантеизму - это легко прослеживается.-- объясните пожалуста

Мастер Дкат 21.12.2010 18:49

"Христианство позволило людям иначе взглянуть на самих себя.
Важнейшая перемена в человеческом самопознании связана с тем, что христианство отказалось от одного, казалось бы, самоочевидного тезиса языческой философии (иными словами - пантеистичекой. - слова в скобках мои - МБ).
С точки зрения язычества, человек - часть природы, "микрокосм". Человек - малый мир в мире большом - "макрокосме". Священник Павел Флоренский эту мысль выразил так: "Человек - это сокращенный конспет мироздания".
Микрокосм - это маленькая действующая модель вселенной. На этом убеждении строится астрлогия и алхимия, китайское иглоукалывание и тибетская медицина. (И, добавлю уже от себя (МБ) - т.н. "герметический принцип" - как наверху, так и внизу)
... Но этого мало сказать о человеке. Христианство смогло пойти наперекор очевидности. Византийские богословы возвестили, что "человек - великий мир в малом" (святитель Григорий богослов), т.е. если вернуть переводу греческое звучание, - "макрокосм в микрокосмосе".
... Человек - макрокосм потому, что вбирая в себя всё, что есть в мире, он несет в себе нечто, чего весь мир вместить не может и чего не имеет: образ Божий и Божественную благодать, благодатное Богосыновство, разум, личность, совесть...
Человек возвышается над миром потому, что не всё в человеке объяснимо законами того мироздания, в которое погружено наше тело и низшая психика. Не всё в нас родом из мира сего. А потому не всё имеет общую с ним судьбу. Оттого "я никак не проповедую языческое единение с природой, впитывание в неё. Природа смертна - мы ее переживем. Когда погаснут все солнца, каждый из нас будет жить" (К. Льюис).
ДИАКОН АНДРЕЙ КУРАЕВ. ДАРЫ И АНАФЕМЫ. Что христианство принесло в мир. - М: Паломник, 2003., с. 30-32.
И еще об одном: Представители т.н. "Позитивной психологии" предлагают "выращивать" из себя положительные качества, в христианстве - прося об этом Бога. В первом случае неизбежно самовозвеличивание, во втором - самоумаление. Первый путь - это путь Человекобожества, путь построения Вавилонской башни. Второй путь - вслед за Христом. Путь смирения, путь Боговочеловечевания...

Настя дэма 21.12.2010 19:09

Макрокосм или микро, лично для меня не имеет значения, хотя здесь можно поговорить отдельно. Для меня не структура важна, а суть. По поводу самовозвеличивания, не совсем согласна. Допустим взять Л.хей --книга дает четкое понимание, что все болезни от негативных эмоций. Если правильно понимать, то не самовозвеличивание будет, а более внимательное отношение к себе, к людям, к здоровью., что с любовью надо принимать все что дается. Ты понимаешь, что в ответе за свою жизнь и здоровье, а остальное в руках Господа. Я много раз замечала за собой, близкими, что болезни не просто приходят , значит где то обиделся, кого то обидел и т. д.и начинаешь работать над собой, анализировать. Что в этом плохого???? Разве причастие и исповедь не подобную роль несут. Конечно, это вещи не сопоставимые, но не взаимоисключающиеся.

Буржуй 21.12.2010 19:12

Извините, Настя! но Ваши личные мнения с православием не имеют НИЧЕГО общего! Прискорбно, но факт.

Мастер Дкат 21.12.2010 19:17

В работе над собой, в самоанализе плохого нет.
Просто, знаете, Настя, иногда у некоторых людей самоанализ какой-то удивительный выходит. Сам свидетелем был, когда человек, являющийся, скажем так, адептом подобной литературы, когда случались какие-то недоразумения с сослуживцами, говорил так: Это оттого, что я себя еще мало люблю. Но претензии при этом предъявляла не себе, а окружающим.
Вы, конечно, можете возразить, что всё от человека зависит. Конечно. Но нет в христианстве ( в православии) такого направления в духовном подвиге как любовь к себе. Есть смирение, ощущение сосбвенного недостоинства, собственной греховности. Как уклонения от Источника Любви и Жизни - от Бога, а не как следствие некой Кармы...

Хенарес 21.12.2010 23:00

Все болезни от негативных эмоций? Наорал на мать, ребёнка избил, котёнка повесил - главное не нервничай, а то заболеешь... Так что ли?*-) Смущаааает....

Настя дэма 22.12.2010 01:39

Нет Евгений не так, главное не орать, вообще стараться справляться с негативом внутренним.

Хенарес 22.12.2010 01:55

Ну, да...орать не надо, пакостить не надо...., а до Правдиной никто до этого не догадался? Только она под видом благих намерений, пытается преподнести оккультную муть, причём с первого раза это может быть и не заметно, пример с "фортуной", отнюдь не исключение, мантры - не Иисусова молитва и медитация - не молитва (цели преследуются разные), и постулат, что "это работает" - не канает (АК-47 тоже работает и очень даже, но кому от этого сделалось хорошо?)

Настя дэма 22.12.2010 01:58

Мастер Браттак: Конечно все от человека зависит, и Ваш знакомый не имеет права предъявлять претензии.. Но вот знаете, по поводу любви к себе по своему он прав. Ну вот давайте попробуем абстрагироваться от наших споров. Есть русское общество, которое 70 лет воспитывалось в советском режиме, которое довольно четко вложило в сознание все для страны, все для народа. Наш народ не уважает себя, не любит.(для кого то - да, но не для себя,..стыдно). Потом был хаус, кто куда, растет следующее поколение *, которое по сути росло по себе, но впитало самое главное- что бы выжить надо деньги(другая крайность)! Опять нет духовности, нет любви..Нет у народа понимание своего достоинства, которое исходит из любви к себе! Вы говорите в православии не принято.. А как же возлюби ближнего как самого себя?? Мне кажется все наши проблемы, что нам не хватает любви ни к себе, не соответственно к ближним. Мы либо человекоугодием занимаемся, либо постоянно что то кому то доказываем, но суть -одна внутри пустота, которую пытаемся заполнить. Вы не замечали, что из детей которых по настоящему любили, вырастают самодостаточные *спокойные люди, без комплексов. А таких мало..

Хенарес 22.12.2010 02:27

Ах, Настя, я знаю тех кого в детстве достаточно любили (а как это "по настоящему"?)...очень самодостаточные эгоисты без комплексов. Ни о какой любви к ближнему там речи не идёт, Православие не для них, ибо жертву Христа они понять не могут, да и в принципе к чему глупое самопожертвование, ведь нужно себя любить... Мы говорим о разной "любви", по всей видимости. Православие предлагает не самые простые инструменты для борьбы с "букашками в голове", другое дело "психотэрапэвты" всех мастей с их "...всё просто, просто полюби себя..." , "позволь себе...", "разрешите себе...", "бог в каждом из нас, по тому мы все сами боги..." (упс...чего это я). Работать над собой нужно - факт, но чем больше себя узнаёшь, тем меньше себя "любить" хочется...и призывы "себя полюбить" отвращают от Христа (ну, не получается себя любить и оправдывать читая Евангелие)...другое дело "таблеточка", которую "ням" и всё в шоколаде, да только шоколад ли это и "таблеточки" по-сути яд, если их укушаться...(F)

Настя дэма 22.12.2010 02:43

Ну Евгений, у нас с вами разные понятия о любви. Ваших эгоистов не любили, а баловали. А баловство от нежелания уделять ребенку внимание, лучше купить лишнюю игрушку, уступить, когда не надо, успокоив свою совесть..Любить ребенка, это и наказывать, только любя, и показывать что хорошо, а что плохо,и к ответственности приучать. а если травить постоянно, хорошего не будет..

Настя дэма 22.12.2010 02:48

Еще раз повторюсь, не любя себя, и других не сможем.. Вот даже посмотреть на группу-- многие "врачи"отталкиваются от понятий научить, наставить и заставить , не думая что чувствует человек по ту сторону экрана. НЕТ ЛЮБВИ К БЛИЖНЕМУ.. А ВЕДЬ ЭТО ГЛАВНОЕ,,

Мармелад 22.12.2010 08:28

Л.хей --книга дает четкое понимание, что все болезни от негативных эмоций.)))
Настя, у младенцев, рожденных с серьезными болезнями, еще не было негативных эмоций...
Вы знаете, почему-то захотелось привести пример аффирмаций "успеха" Наталии Правдиной:
...Я сама решаю, какое здоровье у меня должно быть...
...Я генератор удачи и успеха...
...Я привлекаю изобилие любви и денег в свою жизнь...
...У меня всегда есть деньги, которые всегда легко приходят ко мне...
Вот и подумайте, что в данных выражениях может смутить??? Или Вас ничего не смущает?

Настя дэма 22.12.2010 11:30

Хорошо, давайте разберем- по поводу здоровья-, здоровье разве не зависит от человека?, пусть не на 100 %, но на 80% точно. Очень много есть людей, которым на самом деле нравиться болеть (но они в этом никогда не признаются !). Для них болячки как смысл жизни, как способ привлечь к себе внимание. А тут оказывается от меня зависит болезнь, знаете как отрезвляет!! У врачей спросите, кто выкарабкивается с тяжелых состояний-- тот кто хочет жить!!

Настя дэма 22.12.2010 11:36

.Я генератор удачи и успеха- Посмотрите вокруг, ну на самом деле продвигаются вперед и добиваются успеха, люди, которые верят в себя, в свои силы. ( не путать с самовлюбленностью!). Эта харизма, которая может двигать людьми. Что плохого, если начальник верит в в свои силы, знает куда идет и может управлять людьми?! Опять же не должно быть перегибов- тщеславия, эгоизма , властвовать. Всегда помнить , что все в руках Божьих!

Марина Мамак 22.12.2010 11:44

Болезнь не зависит от человека,а у верующих другое мировосприятие и отношение к болезни и к"харизме"-Бог дал,Бог взял.Нашей заслугой может стать только православное понимание смысла жизни.Христианин учится воспринимать свою болезнь как крест,а что двигает многими людьми -их личное дело.

Настя дэма 22.12.2010 11:45

Я привлекаю изобилие любви и денег в свою жизнь..У меня всегда есть деньги, которые всегда легко приходят ко мне... Опять буквально воспринимать, что ничего делать не надо, бубнить фразы и сидеть на диване - бред. Есть люди, особенно воспитанные в советское время, для которых нормально зарабатывать- стыдно, которые бояться попросить повышение зарплаты- стыдно, поменять нелюбимую работу - страшно! Для которых жить скромно- это норма. А когда читаешь эти строки, просто как заржавелый механизм смазывается, стираются внутренние зажимы. Конечно, зарабатывание денег не должно быть самоцелью, конечно, жизнь духовная намного важнее, но хлеб свой человек добывает работая, и почему не сделать эту работу в радость с достойной зарплатой??? Или этого никто в группе не хочет???

Марина Мамак 22.12.2010 11:48

В этой книге есть хоть одна глава,где описано,как стать достойным человеком -порядочным,милостивым,богобоязненным?Или только учат как на себя одеяло натянуть?

Настя дэма 22.12.2010 11:51

Я не считаю, что подобные книги должны быть настольными книгами и жить нужно только по ним- нет. Но на определенном этапе, для разных людей они имеют смысл. Во всем надо знать меру и голову! В свое время мне помогло справиться с многими комплексами, мне легче стало общаться с людьми и с самой собой. И никакого огромного *Я не было, наоборот просто стало легче! И не помешало в дальнейшем прийти к вере. Возможно я не права, но у меня был такой опыт.

Настя дэма 22.12.2010 11:55

Марина, еще раз повторяю, цель у этих книг другая! Возможно кто то понимает и так!, я понимаю так как пишу. Вы же не предъявляете претензии кулинарному справочнику--почему он не учит быть порядочным!:-) *А одело тянуть-значит забирать у кого то, я не замечала в этих книгах, что бы они учили у кого то что то забирать!

Eva 22.12.2010 11:56

Настя, вы хотите осчастливить мир? Ну понравилась вам книга, ну пришлись по душе вам изложеные "способы жизни". Ну и живите. Здесь все взрослые люди и смогут разобраться, КАК им жить. Меня *лично, смущает то, что люди, начитавшись подобной литературы, начинают ее активно пропагандировать. У меня у самой есть в реале такая подруга, которую я люблю и уважаю, а взглядов ее НЕ разделяю:-(

Настя дэма 22.12.2010 12:04

А с чего вы решили, что пропагандирую? Есть тема, идет дискуссия, я высказываю свое мнение.

Eva 22.12.2010 12:08

Настя, не обижайтесь. Просто, мне содержание этих книг напоминают идеологию сетевого маркетинга:-)

Настя дэма 22.12.2010 12:17

:-) , может быть :-) . Я никогда не подхожу к чему либо с фанатизмом. Для меня важна суть.

Настя дэма 22.12.2010 12:39

Ну вот специально достала Л. Хей- про бомжей не нашла, но она постоянно работает с больными людьми, больные Спидом, раком. Кстати она сама болела раком вылечилась сама. После этого и написала свою книгу. Вообще смысл своего метода она объясняет так-человек смотрит в окно на дождь -Какой ужасный день!Если так думать, то неприятности и будут. А надо сказать себе- Это просто сырой день!, и делать что запланировали. - борьба с унынием в чистом виде!

Буржуй 22.12.2010 12:46

Господа модераторы!!! Когда прекратится эта пропаганда оккультзма???
ТРЕБУЮ УДАЛЕНИЯ ЭТОЙ ВЗДОРНОЙ ТЕМЫ!!!УПРЯМУЮ ЕРЕТИЧКУ В ЧС!!!


Текущее время: 16:51. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot