Почему многие не идут в Храм и говорят, что имеют веру в душе и им не нужны ...
 

Почему многие не идут в Храм и говорят, что имеют веру в душе и им не нужны посредники? Почему таких людей больше чем воцерковлённых?

Да, и я слышала такое высказывание, что "Крест должен быть в душе, а не на груди". А однажды мне даже вопрос задали: "Для чего идти в Храм, исповедываться через священникау, если я итак осознала свой грех, прощение попросила даже, *ведь БОГ итак все увидит и услышит, зачем посредник?". Как таким людям правильно объяснить ЗАЧЕМ?

Мне кажется, Диана правильно сказала: воцерковление - это труд.

А так, верить в душе - проще и спокойнее...

Может, не идут в храм не потому, что стесняются, а в самом деле - лень?

Всё же стесняются мнения окружающих. Это особенно в молодёжной среде. Мои друзья очень удивились когда узнали что я их в записках О здравии упомянаю. Сказали вот человек всех нас не забыл... но не более того. Сами говорят, что верят но упорно идти в Храм не хотят...

Я не думаю, что причина-лень. Просто мы не грамотно им объясняем...ЗАЧЕМ туда идти?

по вопросу форума:Бог им просто не нужен.

по вопросу Михаила: Если в храме то сказали бы:" можно пройти?", а если на пороге квартиры, то что-нибудь покруче.

А мне кажется, что многое идет не то, чтобы от стеснения, а скорее от незнания. Есть какая-то общность людей, к которой человек не принадленжит и не знает, как туда войти, даже если и хочет. Думаю, так бывает - научить некому и рассказать, похоже на то, о чем Марина Ивлева говорила.

Потому что рьяные прихожане отталкивают своим шовинизмом. Одно дело когда человек с дества знает все традиции и обычаи, с другой , когда люди проживщие в советском строе не знакомы с традициями. Приходит такой человек в церковь, а его начинают стыдить "не там стоишь" не там крестишься, не так думаешь и пошло поехало... От такого прихожанина шарахаются как от прокаженного... Забывают, что он не к людям пришел.

Марине Ивлевой

Я в таких случаях говорю о том, что для спасения абсолютно необходимы две вещи - крещение и причастие. Обе можно получить только в Церкви, о которой Сам Господь сказал в Евангелии: И созижду Церковь мою, и врата адовы ее не одолеют. Кроме того, в Евангелии же сказано,что Господь наделил апостолов правом отпускать грехи (Мф.18:18). Священники - преемники апостолов.

Когда человек захочет причаститься, он столкнется с необходимостью подготовки к этому таинству - постом, молитвой, исповедыванием грехов. Все это приводит к воцерковлению.

Приблизительно такими словами я объясняю, многие мои знакомые воцерковились.

По теме: лично для меня очень неприятно видеть торговые ряды в храме, такое чувство, будто попал на рынок. Раньше ведь торговали церковной атрибутикой в отдельно стоящих постройках, кому в голову пришло занести торговлю в храм?! Как теперь священники объяснят: "Да не будет дом мой домом торговли"?

я бы ввёл для православных церковный налог

Это как? Покупаешь билет чтобы зайти в церковь?

А я знаю приходы, где батюшка работает целую неделю, а потом служит на выходные.

Может попам попробовать работать, если денег на жизнь с прихода не хватает? Я правильно понял их источник дохода?



Мне кажется просто надо привлекать прихожан, тогда и деньги появятся. Лично я хожу в церковь редко, по причине, которую я уже описал, я не знаю как там себя вести и быть посмешищем для рьяно-верующих я не собираюсь. Чтобы приводить людей в храм, нужна просветительская работа , а не осуждение за то что "такой большой , а вести себя не умеешь" - это конечно образно говоря.

Что плохова в торговле церковной утварью?Деньги полученные от продажи свечей,книг и т.д. не идут ведь на пропой или загулы?Хотя конечно всё может быть,но Господь всё видит,и каждый за своё ответит.

Любой священник должен питаться от алтаря!об этом даже в ветхом завете упоминается.Батюшка *не должен работать в миру.Он должен зарабатывать своей молитвой,великодушием и пониманием.Ведь хороший врач(хирург) не пойдет работать таксистом(если только жизнь не прижмёт) Воопще то ко всему нужно подходить лояльно.....

Николаю Мельникову! Я администратор группы ( более 300 человек), хотел создать на форуме тему по религиозным вопросам, для чего попытался пригласить к себе в группу священнослужителя, как авторитетного знающего человека - ни ответа, ни привета; сделал вторую попытку уже другому - та же история! Так кто кому нужен?!

Алексею Колоскову- торговлей не на территории храма!

О рукопрекладстве. Иногда даже полезно,некоторых рьяных выставлять вон из церкви,что бы остальным верующим было комфортно. В любом храме,молитвенное настроение создают сами верующие,и если приходит какой то полоумный пьяница,то о какой молитве может идти реч? Потдерживаю. Иногда,в случаях выходящих за рамки приличия можно и двинуть(только с любовью и не особо сильно)!

Очень часто люди, которые не желают ходить в Церковь, придумывают различные причины, чтобы себя оправдать и успокоить. Сначала они выглядят довольно убедительно, но их безосновательность можно показать на следующем примере: Десять причин, почему я никогда не моюсь 1. Меня заставляли мыться в детстве. 2. Люди, которые моются, - лицемеры, они думают, что чище остальных. 3. Так много сортов мыла, что я никогда не смогу решить, какой лучше. 4. Я мылся когда-то, но мне это надоело. 5. Я моюсь только на Рождество и на Пасху. 6. Никто из моих друзей не моется. 7. Я стану мыться ближе к старости. 8. У меня совершенно нет времени. 9. В ванной недостаточно тепло и уютно. 10. Людям, которые делают мыло, интересны только мои деньги.
иерей Владимир Чащин

Уважаемый Евгений Рыжков. Не многие приходы,способны содержать лавку отдельно.И издавно повелось,что торговля велась в пределе храма, или в притворе.Знаю по многим приходам. Человек ,проходя мимо церкви,заходит в храм именно для того,что бы купить и поставить свечку.И не найдя места,злится и уходит не с чем. Я много раз был свидетелем того,что люди начинали обижаться,что их попратсту гоняют.

Николай Мельников,



Одно дело не желать ходить, а другое стесняться. Разницу улавливаете?

Геннадию Картавцеву

А мне кажется, что бабульки здесь ни при чем!Если Вы захотите,то узнаете как себя вести в храме.Есть очень много книг(маленьких по объёму), где всё подробно написано.А потом, если Вы подойдёте к той самой бабушке,на которую Вы обиделись и с просите у неё что и как делать, она с удовольствием Вам всё расскажет и покажет.Гдавное,вера и желание и тогда всё будет хорошо! :-)

Как теперь священники объяснят: "Да не будет дом мой домом торговли"?

А как вы, Евгений, пропустили в Библии слова о десятине?Или это не для вас?Или Церковь ни за что

не платит?Или священники и их семьи кушать не хотят?

Вы бы пришли в храм где торгуют и построили

лавку во дворе или на улице,

а батюшка за вас бы молился всю оставшуюся жизнь.

Обвинять всякий может,а помочь?

на которую Вы обиделись

Нина, я не сказал, что я обиделся и конечно огромное спасибо за совет. Я изучал эту тему и читал мнения священников на тему "бабушек". Едингласно они были проваглашены "вредом" для прихода.



Как я уже говорил, это неоднозначный вопрос, почему люди стесняются, но многие не чувствуют себя уютно с "рьяными" прихожанами, эдакими добровольными батюшкиными поклонниками. Хотелось бы чтобы вместо пустословных замечаний люди , которых здесь называют оцерковленными вели просветительскую работу. каждый по слову, и был бы большой урожай, я уверен..

Ходите в храм как домой,потому как это Храм Божиий,а Он наш Отец,значит это дом нашего Отца.не чувствойте себя в гостях,будте дома и ведите себя как дома,вы же не позволите кому то указывать как себя везти дома?Но и узнайте каким бы Отец хотел бы видеть ваше повивение дома

Генна,на Ваш вопрос очень лаконично ответил А.Горбик МЫТАРИ И ФАРИСЕИ.А Вам советую найти духовного отца.

Николай Мельников,
Одно дело не желать ходить, а другое стесняться. Разницу улавливаете?



А плохие дела вы делать не стесняетесь?

Или Церковь для вас что-то плохое?

А вы поборите свое стеснение

и попробуйте походить в храм хотя бы полгода по

заповеди хотя бы раз в неделю.

Вот там и решите свои вопросы с батюшкой глаза в глаза, а не на форуме перед монитором. А потом

на форуме раскажете(через полгода) что вам мешало ходить в храм.

И не забывайте: в храм вы идете к Богу, а не к хорошим или плохим бабкам или священникам

Нина, еще раз спасибо, но я не претендовал ни на звание мытаря, ни фарисея. И очень адекватно оцениваю свое знание закона божьего. Как вы думаете почему я здесь в этой теме и почему вы на меня навесили ярлык?



Не кажется ли вам, что таким образом, пользуясь маим невежеством вы просто попытались меня унизить? Ведь мое незнание не делает меня убогим, а сердце закрытым для веры?



Быть может знание того кто такие фарисеи и мытари для меня пока не постижимо? Может я младенец, который даже не знает как не умереть с голоду, а вы на меня ярлык?

Мытарями и фарисеями я назвала не Вас , а бабулек,которые не имеют права дергать когобы то ни было,ведь многие из них как раз фарисействуют( на словах одно, а на деле-другое)

на форуме раскажете(через полгода) что вам мешало ходить в храм.



Расскажу. Раскол. Я живу за границей, где был раскол между патриархальной и синоидальной церквями. Слава богу это уже не вопрос. Потом я выяснил, что существует как минимум 5 разновидностей русской православной церкви.



Поведение священнослужителей тоже неоднозначно. Один кричал "вы чего сюда приперлись".



Вит тут начинается проблема выбора. :)) Лучно я склонился к синоидальной ветви, той еще, которая пережила социалистическую революцию. Хотя батюшки не обязательно те еще, буржуские, есть и наши, советские.



Я, как и многие советские дети не силен в законах божьих, родители руку не приложили, в обществе церковь была грехом, потом бандитизм 90х и вот он я.. пред вами. Хоть и был я крещен во младенчестве, в церковь ходил то в составе ДНД, в основном на Пасху. *Не приучен знаете ли... Но вот в ребенке хочу это упущение наверстать.

:)) Нина, бабульки ни при чем, они стараются батюшке помочь, церковь без бабулек была бы пустовата... Они, эти бабушки в советское время нам и сохранили пусть даже и косвенно то что мы сейчас имеем.

Я так уверенно говорю о бабульках потому, ято сама работаю в церкви и очень ясно вижу кто есть кто.И не помочь они хотят батюшке, а показать какие они хорошие, верующие, а вот ты такой .сякой не вовремя перекрестился,во время чтения Евангелия пошёл ставить свечкуи т.д.Есть ,конечно,верующие бабульки,но те ,если и подойдут к Вам, вы им будете только благодарны.

цитата Геннадия:"Я, как и многие советские дети не силен в законах божьих, родители руку не приложили, в обществе церковь была грехом, потом бандитизм 90х и вот он я.. пред вами. Хоть и был я крещен во младенчестве, в церковь ходил то в составе ДНД, в основном на Пасху. Не приучен знаете ли... Но вот в ребенке хочу это упущение наверстать." Так вот и узнавайте,только без бабулек,а в учении Церкви,в канонах.есть же книги читайте ,узнавайте.Будте в Храме и в Любви Бога Живаго

А в нашем храме бабушки все очень хорошие. Всегда помогут и расскажут что и как надо делать. Я им очень благодарна.

Люди,я не против бабулек,на них ложится очень много забот ,они много делают для церкви,а прощать грехи сам Бог велел!Радует то,что много молодёжи приходит в церковь! Сначала они приходят в трудную для них минутуА когда понимают,что Господь не оставляет их, начинают ходить чаще и вера приходит у кого-то сразу., а у кого-то со временем.

Нина,бабульки часто не фарисениючуют,а от чистого сердца хотят объяснить или же по ревности к Богу. ведь дейсвительно,какие свечи могут быть когда читается Евангелие? Бог говорит нам,а мы не слушаем,нам свечу надо поставить(воск с пламенем)А когда поют "Тебе Богу поем..."?какая порой движуха *вхраме начинается?А ведь часто встречаешь написано,во время это и перевоплощается вино и хлеб в Кровь и Тело Христово

Борис,наверное,Вы правы.Они должны учить , но не с такими разгневанными физиономиями,а как-то по-доброму,спокойно,не хватая за рукава.Ведь многие перестают ходить в храм как раз из-за подобной грубости.Смиряться ,конечно,надо,но ведь и это приходит не сразу..всему учатся постепенно.

Андрей,Вы правы!И я(ха-ха-ха!!!) сама бабулька (sr).Более того это не внук, а правнук Андрюшка! :-D(Z)Ну и что? Я высказываю своё мнение и не навязываю его никому :-)

Мне никогда не мешали ни бабульки, ни свечная лавка . Хожу, как в приходскую церковь, так и в Сретенский монастырь. Бываю изредка у Матронушки на Таганке в Покровском монастыре. А вот церковная десятина - это очень обоснованно, но для этого человек, считающий себя и позиционирующий себя православным, должен зарегистрироваться в приходе. А уже централизованно священноначалию видно - куда средства распределять.

Те кто носит Бога в душе они ничего не стесняются,там совесть или спит ,или умерла,или не было ее совсем.Что людей толкает на такую жизнь? лень,гордыня,упрямство.Даже маньяк сожравший человека себя оправдывает.Чем мы лучше.Такая у нас Адамова природа ,все оправдывать.Если у человека с Верой в душе случится горе он не постесняется примчаться в храм и взять *БОГО за горло.

К сожалению,часто принимают близко,как тебя встретили...

Человек приобщается к вере... и ему немного страшно...

Надо просто преодолеть страх...