Византия. Святая Константинопольская Земля - это Мой дом, это моя вторая Родина. Тут живут прекрасные люи. они не такие как я но все равно мирно живу, общаюсь дружу и работаю....
Могу подтвердить что Люди они везде Люди, так же плачут так же смеются того же хотят и том же беспокоятся так же любят....
(L)

Нет для нас ни иудея, ни эллина? :-) В прынцыпе согласен... А Константинополь будет наш!!!:-DГраждане "понаехавшие" продолжаем высказываться! Мне вот в Казахстане в духовном плане жилоссь прекрасно, а в России - не хуже, но даже лучше... А остальным как?

Нету Евгений .... Есть Люди.
Насчёт Константинополя Господу угодно будет - будет наш, не будет угодно будет Их. Для меня лично идея о возврашении сама мысль приятна но на практике ни стоит ни слезинку мусульманского ребенка или старика это их дом теперь. Достаточно демократичекое государство со своими особенностями национальной охоты. Но сама идея привлекательна именно по Стратегичеким соображениям это очень ценная земля поэтому я к призывам таким настороженно отношусь под ними лежит геополитика в 99% случаев.

Ну, эт от части не моя мысля....Фёдор Михалыч.... а вообще я согласен на сто процентов...чего бы про мусульман не говорили...
(F)(F)(F)

Мне в Риге (ЛПЦ)в церковном плане живётся несравнимо легче, чем в Сочи. И храмов в Риге больше и служат каждый день и есть очень образованные священники, к которым можно придти за советом. В Сочи ничего этого нет! Вечером зимой пойти в храм реальная проблема. Если пойти в собор, потом фиг до дома доедешь, потому что транспорт перестаёт ходить часам к 7 вечера, а пешком довольно далеко (хотя, если на причастие, то лично я могу и пешком добежать, потому как рано утром тоже мало, что ходит). Если пойти в храм неподалёку от дома - это тоже будет ужОс - потом надо спускаться с горы неосвещёнными переулками, где такие колдобины, что можно реально сломать ноги, в лучшем случае разбить колени и натерпеться страху.
ЛПЦ - автокефальная Церковь МП. Есть семинария, периодика, разные конференции и т.д. Живая, короче, Церковь и многочисленная.

Евгений можно поправить с "По наехавших" на "По уехавшие" :-D
Хотя отчасти все таки Обвинитель прав в одном. Благословение на отьезд не бралось.... Да какой Батюшка даст Девушке Благословение в Страну Мусульманскую ехать. Разве что на недельку отдохнуть. (Берегите Родину - отдыхайте за границей.)
То бишь своеволия тут в этой сутуации много если не все. Но Госполь милостив если обратится и ошибки наши обрашает во благо..... ИМХО. А на такие темы лучше беседовать со Свяшеннослужителми служашими именно за границей. У них опыта очень много они самый лучший выход подскажут. Оставаться ли на ПМЖ или нет.

А вот к названию темы прикопаюсь - что значит русское Православие? Есть Вселенское, а русское - эт, по-моем, только платками да юбками от всего остального мира отличается, а в остальном нет и быть не может отличий и границ!!

Скорее Российское...россиянское...как-то так...эта тема - ответ на тему Сергея Баранчука с его "колбасной" темой... "Русское" в плане, что уехали из России...во сказанул(md)

Да, понятно! :-D
Просто национальный акцент у нас вообще много ассоциаций за собой тянет. Слишком много. И не совсем верное понимание патриотизма (из анализа форумов) и межконфессиональные и межэтнические отношения - куда ни кинь, всюду выходит клин. Я и сама не знаю, как правильно надо, но то, что есть приводить в ужас, потому что у каждого своя правда (и понятная правда!!!), но только она с Евангелием обычно здорово расходится!

Аманита вся проблема то в том что импользуя в диспутах слова из Евангелия многие забывают что Писание это не Шведсский стол а Комплексный обед, оттуда то что нужно на тарелку не положишь есть нужно всё нравиться или не нравиться. Выдергивают то что в данный момент читается в удобном контексте. И как палкой аппонента этими отрывками.
Почти во всех диспутах замечала. Священники кстати редко используют отрывки в основном ссылаясь на Святых Отцов или Догматичеки традицоинное Церковное мнение.

Я не про букву, а про дух! ;-)
Кстати, мне очень импонирует, когда батюшки на вопросики не готовый рецепт выдают, а цитату или подходящий эпизод приводят. (Правда, иной раз и голову поломать приходится, а к чему это приложимо или в крайних случаях брать того отца за горло, чтобы яснее выражался :-$)

Мне живется замечательно... :-D
...правда, не совсем понимаю тему... какая связь между православием и тем, что человек поменял место жительства? :-O

:-D Чтобы получить правильный ответ на свой вопрос нужно знать при задавании вопроса более половины ответа.....

Маргарита, да хотя бы в том контексте, как к вероисповеданию нашему относятся, есть ли "куда"верить (храмы православные)? Любые ассоциации, короче....

какая связь между Православием и тем, что человек поменял место жительства?
Обыкновенные стереотипы, вот Евгений и создал тему, из которой всякому станет ясно, что и за границей не лаптем щи хлебают! ;-)
И, как эпизод, каждый желающий может ознакомиться, например, с историей Тихвинской иконы Божией Матери. Как её вывезли в Америку и как она вернулась в Тихвин. И в рамках истории иконы - история жизни священников Иоанна и Сергия Гарклавсов.

В 1990 году у нашей семьи был выбор куда уехать из одной республики СССР-в Канаду или в Россию,перехали в Россию,тут началось "черный четверг" "реформы то Павлова то одного то другого жить было очень трудно-с двумя маленькими детьми там одни уклады жизни
(столица,квартира со всеми удобствами,работа,климат),
а в Россиидругие
(пригород,печка топится углем,грязь,слякоть,рано темнеет,другой климат).
Очень было трудно,кто это пережил-тот меня поймет.
Вот уже 20-лет мы всей семьей живем в России-дети выросли,у них теперь свои друзья,семьи,газ провели,улицы заасфальтировали и материально как-то наладилось(не с Рублевки,но набулку с маслом хватает)Если была бы возможность уехать обратно в ту республику-нет,в Канаду уехали бы-для чего,посмотреть мир поменять образ жизни.
Вот и все что хотелось добавить
СПАСИ ВАС ГОСПОДИ.

Мы свой кусок хлеба тяжёлым трудом зарабатываем потому как не все пробивные и умные чтобы в банках работать, а уехали мои родители и нас увезли дабы дети их не росли среди вечно пьяных сверстников .Ну уверены они были что здесь лучше .

Хммм. Не стала бы завидовать тем, кто в Какнаде или Штатах подживает. Они, может, и хорохорятся, да только зря. Все и так знают, что в той же РФ они бы жили на уровень лучше. Поголовно! Ну, разве что хозяин гугля - исключение. Просто судьба так складывается. У всех по-разному. У меня достаточно много близких знакомых, которые для имиджу сказки рассказывать не станут. Не так уж там и сладко, молодыми уехали, а вот как-то уже и корни пустили, в России их никто не ждёт, так и живут ТАМ! Не за колбасой они туда дунули и не икрой там питаются!

Я сама живу в России и никогда бы не смогла уехать жить в другую страну, номоя однокурсница по институту была вынуждена уехать в Австралию , т.к.её мужа послали туда работать . Так вот, она там очень даже замечательно работает регентом в православном храме ( по профессии она дирижёр) , преподаёт музыку детям и ведёт ещё хор , исполняющий песни разных народов . Вобщем , как в сказке , в плане работы и православной веры . Бывает и так .

Маргарита, да хотя бы в том контексте, как к вероисповеданию нашему относятся, есть ли "куда"верить (храмы православные)? Любые ассоциации, короче....

Евгений, а какая вам разница кто и как к вам относиться... вы что верите для того что бы что-то кому-то доказать?... чего-то я совсем вас не понимаю...

... потом ежели этот человек начинает вещать, про смирение, православие и аскетику, то мне лично хочется воскликнуть, парень, чья бы корова мычала, а твоя в сытой Канаде-молчала бы! Об воздержании и аскетики будешь вещать когда вернешься в Россию.Иначе это получится аскетика с чашечкой кофе и сигаретой в кресле качалке, мне кажется так!...
Валентин П., а почему вы считаете, что аскетика с чашечкой кофе не бывает? ... а может он раньше жил по другому...? Вы, как мне кажется, не правы в этом случае...

Да с чего вы решили что мы уехали на ПМЖ или вообще иммигрировали?... не понимаю... хоть бы спросили... Лично мы поехали просто так... на время... посмотреть, что такое США и как можно по другому добро нажить... :-D
Ну, вот теперь живем здесь... пока что живем... ничего не планируем... да и зачем? *-)

Мы в Австралии 15 лет живем. Сюда я как, жена декабриста, поехала за мужем :-D. Свою австралийскую эпопею делю на три периода:Глава 1. Ссылка в рай.
Глава 2. Ожидание в Египте смерти Ирода.
Глава 3. Открытие Австралии
Сейчас начинается новая глава, кажется она будет называться Долгая дорога домой.
Краткое содержание: в главе первой героиня понимает, что она состоит из климата, пейзажа, языка, литературы, улиц и людей, оставшихся на другой стороне шара, и когда внешние покровы (перечисленные выше) снимаются, от нее, как от луковицы, не остается ничего. Она не может найти опору нигде. Кроме маленькой церковки, в которой, как в кораблике, можно плыть через все.
Глава вторая рассказывает, что пока суть да дело, на руках героини оказывается куча детей, а в России ни кола ни двора и приходится ждать улучшения ситуации и шансов.
Третья глава показывает широкую картину православия в Австралии, приходы и монастрыри, людей и судьбы. Захватывающая глава, однако!

Маргарита, да хотя бы в том контексте, как к вероисповеданию нашему относятся, есть ли "куда"верить (храмы православные)? Любые ассоциации, короче....
Евгений, а какая вам разница кто и как к вам относиться... вы что верите для того что бы что-то кому-то доказать?... чего-то я совсем вас не понимаю...

Ой, Маргарита, мне кажется это я Вас не понимаю... и... точка зрения Валентина мне весьма импонирует!!!

...в плане - что за аскетизм такой "с чашечкой кофе"? Такого, извините, не бывает. Тут или одно, или другое!

Любовь Белова, как я Вас понимаю!!!!

среди вечно пьяных сверстников
Извините если кого обидела я то и сама этим грешила и не знаю что бы со мной дальше было.В начале 90-х так оно и было в нашем захудалом городишке ,надеюсь сейчас ситуация улучшилась ,хотя вряд ли .Многие уехали в другие города и страны

Зарекалась я посты не добовлять вечно ляпну не подумавши.Я конечно же утрировала.Простите ещё раз

Не хочу обвинять и хулить матушку Родину. Хочу поделится болью. Привозила в родной город Уфу сына когда маленьким был еще 2004 г. так на улицу только в закрытых ботиночках никаких сандалий. Везде по кустам бутылки битые и шприцы валялись я просто в шоке была, в каждой шутке есть доля правды и это к сожалению тоже правда.

...в плане - что за аскетизм такой "с чашечкой кофе"? Такого, извините, не бывает. Тут или одно, или другое!
Пришёл как-то один инок, в стародавние времена, к одному человеку, прослывшему большим аскетом и подвижником. Смотрит, а тот аскет и в каком-то одеянии, совсем не драном и белом и чистом и в келье у него вроде не шаром покати, и еда какая-то вкусная, да много. И закралось в сердце того инока сомнение - а тот ли это вообще? А подвижник на него глянул, всё понял и рассказал, как жил он раньше во дворце, был (не помню уже, кем точно), но что-то вроде верховного сановника - на золоте пил-ел, шелка носил и вообще имел большую власть. А вот это всё, что в келье и на столе в данный момент - это люди понанесли.
Валентин знает, кто был этот подвижник. ;-) Знаю, что знает. Остальные могут отгадать. :-D (Подскажу, что попал он в немилость и даже наказали его очень сурово, а потом ему Богородица помогла)
К теме это относится непосредственным образом.

Те, кто не жил за границей никогда не поймут тех, кто за границей жил. В материальном смысле это всегда будет меньше, чем того стоит. Никогда ни один эмигрант не сделает в чужом обществе карьеру. До определённой границы - да, выше - нет! Может, даже и не больно-то хотелось, но это чувство "поражения в правах" чуткого человека не может не смущать. Хотя, допускаю, что не все люди чуткие. Слышала я и рассказы наших баб дам, понаходивших "любофф" за бугром. Есть такие, которым (и даже без языка!!!) всё хорошо. Ну, бывает... Только руками разведу на это. Но в таких случаях об аскетике, чувстве Родины и вере православной речь обычно не ведут.

А вот это всё, что в келье и на столе в данный момент - это люди понанесли.
Аманита в точку и пример и ответ : супер ответ Чемберленам считаюшим что Попы на лексусах ездят, а должны в рубищах и босиком на Требы к бабушкам ездить по домам.

А те, кто переехал в 1990 году и застрял на Украине, считается "поуехавшим" по всей планете или мы почти дома?

А это вы у своих политиков спросите, где вы? "Дома" или в суверенном гос-ве? :-D

Аманита вы пишите - никогда иммигрант не сделает карьеру за границей... или до определенной границе... не согласна с вами... информацией не владеете..
Несмотря на то, что иммигранты составляют лишь 12% населения США,они являються основателями около 52% компаний в Силиконовой долине и авторами около 25% патентов на научные изобретения...24% кандидатов наук и около 47% докторов наук в области высоких технологий составляют иммигранты.... а кто же по вашему основатели таких американских компаний, как Google, Intel, eBay и Yahoo? Те же самые имигранты.... :-D

И все же, Евгений, я никак не могу понять суть вашего вопроса - вы что сомневаетесь, я уж не знаю, в силе веры, тех правословных которые поуехали?... Объясните, мне не разумной, КАКАЯ СВЯЗЬ МЕЖДУ ВЕРОЙ И ТЕМ ЧТО ЧЕЛОВЕК СМЕНИЛ МЕСТО ПРОЖИВАНИЯ?... Получается так, что в том городе, где наибольшее количество приходов, православные БОЛЬШЕ/СИЛЬНЕЕ верят в бога.... ? :-D

Екатерина, вы уж на меня не обижайтесь пожалуста, но когда у меня подружка вышла замуж за мусульманина (md), а потом и веру сменила на ислам .... (md).... :-O.... (md), меня это повергло в полнейший шок.... сама не знаю почему... объяснить не могу... до сих пор как подумаю об этом, страшно становится... извините, не смогла удержаться...

Маргарита а тогда вообще должна в постоянном шоке находиться. тут таков процент принявших что волосы дыбом встанут. Едино радует - Воцерковленные не меняют.
На общем форуме ативничаю что то скажешь о Православии начинают вопросами засыпать Да? А Я незнала..... Я тоже когда выезжала не знала, тоже ошибалась было дело за мной никто с обвининиями не бегал и я не буду. Каждому свое. Единсовенное во что верб Свято что человека Крешенного Господь зовет, взыскивает. А кто слышит тот вернется накрепко навсегда и правильнее меня будет.... ну сужу.... Сама суда боюсь.

всё, что касается России, касается и его...
Ага, я помню, как Тургенев возмущался Гоголем, что тот любит Россию из "своего прекрасного делека", а мы тут расхлёбываем. :-D

Маргарита, Гугль я помянула, но это мизер и необыкновенное везение, я же про нормальных людей и не просто эмигрантов, а наших людей там. Это оч трогательно смотреть в Крёстном Отце на маленького итальянца, прибывающего в Америку, но сегодняшняя реальность такова, что эмигранты из третьих стран тратят на переселение стока бабок, за скока они у себя на родине могли бы жить безбедно много лет и сделать блестящую карьеру. Это официальные данные, знаю от одного немецкого какого-то советника-консультанта. Мои знакомые из Риги выехали по еврейской линии в ФРГ. Ха! Приличные люди, отец семейства у нас занимал должность зам.директора банка, там он какие-то компы и чайники ремонтирует. Они всем довольны,выезжали, собственно ради будущего детей и внуков, потому что в Латвии этого будущего точно не светит!! Никому! Даже с деньгами и положением.

брат моего мужа в 90е уехал в Штаты по научной линии, после аспирантуры. он биолог. Очень доволен. Со временем женился на китаянке, тоже биологе, тоже эмигрантке. Они оба получили возможность посвятить свою жизнь любимому делу, при этом получая очень достойную зарплату. Ни на какую дискриминацию никто не жаловался. :-) я никого не хочу ни в чем переубеждать, каждый пусть отталкивается от своего опыта. Да, также в 90е уехала туда же моя подруга. У нее не было ни образования, ни специальности. Начинала с низов: ящики на складе сортировала. Через несколько лет доросла до заведующей. Тоже ни на какую дискриминацию не жаловалась. Сюда даже носа не кажет, боится, говорит, здесь неспокойно.