Форум Христиан

Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/index.php)
-   Православие (http://forum-hristian.ru/forumdisplay.php?f=9)
-   -   зачем просить господа о чём то не достаточно ли положиться на его волю? (http://forum-hristian.ru/showthread.php?t=1645)

Мязина 09.05.2010 18:23

ну о прощении грехов прошу о здоровье.ведь господь сам знает что каждому надо.может я "не доросла"ещё может гордыня .вроде проблем грандиозных куча а просить не получаеться .может стоит учиться?хотелось ещё мнение священников услышать на этот счёт.

Мона Лиза 09.05.2010 19:30

Сказано в Евангелие: "И если чего попросите у Отца во имя Мое, Я то сделаю" Ион.14-13
"Просите, и дано будет вам, ищите и найдёте, стучите и отворят вам"
Матф. 7-7

Калипсо 09.05.2010 20:44

"Просите, и дано будет вам, ищите и найдёте, стучите и отворят вам"
Я всегда считала, что здесь главное - просьба о даре веры, любви и надежды. О СПАСЕНИИ и о поиске ИСТИНЫ.....
Понятно, что люди просят обо всем - о машинах, квартирах, о любви к человеку, о браке и т.д. но....Мы не всегда знаем, что для нас будет полезным, а что во вред....
Так что лучше учиться доверять Богу.
Думайте о насущном и ВСЕ ПРИЛОЖИТСЯ....
Насущное - это спасение души, а значит не прося, мы получим и все остальное.... Это почти православный букварь

эльза 09.05.2010 20:48

Думаю.что Господу нравиться когда мы к нему обращаемся с просьбами.Этим мы признаем,что все полностью зависит от Него.Сами мы ничего не можем. Ведь нам же приятно помочь своим детям.так и Ему. Думаю не всегда мы может перенести все тяготы жизни и поэтому просим помощи. Мы слабы,а Бог всесилен. Не каждму дано терпеть все скорби,кот. готовит нам лукавый.

Калипсо 09.05.2010 20:48

Насущное - спасение души - желание видеть свои грехи, принося плоды покаяния.....
Пример из жизни. В одной семье жена ушла с головой в покаяние и познание Бога.... За ее спиной муж бросил пить, сын отошел от дурных компаний и выучился в семинарии. Наладилось все с работой и супруги повенчались....

Калипсо 09.05.2010 20:54

И в этом суть - в помощи Божьей в нашей повседневной жизни. Признание того, что Сила Божья в немощи человеческой...
Но это опять же о спасении души, а не о материальном....

Нет Вопросов 09.05.2010 21:35

23...Истинно, истинно говорю вам: о чем ни попросите Отца во имя Мое, даст вам. Мф 7:7; Мк 11:24; Лк 11:9; Ин 14:13, 15:7; Иак 1:6 24 Доныне вы ничего не просили во имя Мое; просите, и получите, чтобы радость ваша была совершенна.
(Ин. 16:23-24)


Так что Господь не запрещает никому просить , а наоборот призывает к этому, и если наша просьба не будет противоречить заповедям, и не будет душегубительной для нас, надо не стесняясь с дерзновение просить и добавлять: если на то будет Воля Твоя Господи! а то мы много можем просить, а потом когда получим за голову хватаемся, что и не нужно это нам вовсе ;-)

...это мое мнение!(L)

Обломись 09.05.2010 22:18

О прошениях в молитве блаженный Иероним изъясняет так:
"Иное дело рассказывать незнающему, иное просить у знающего"

Калипсо 09.05.2010 22:40

просить и добавлять: если на то будет Воля Твоя Господи! а то мы много можем просить, а потом когда получим за голову хватаемся, что и не нужно это нам вовсе ;-)
...это мое мнение!(L)

Замечательное мнение(Y) (lo)

Наталья Дакан 09.05.2010 23:08

Уж больно нравится *поучение, рассказанное знакомым священником на проповеди. Поделюсь.
"Вот все мы просим: "Господи, дай!". А Он нам отвечает:"Не нужно тебе это..." Мы продолжаем просить:"Господи, дай! А ж лучше знаю, мне это точно нужно!". Господь отвечает: "Ну, ладно, получи. Пусть будет по-твоему". Через время: "Господи, ну ты же знал, что мне это во вред. Зачем давал?".
Живая речь лучше слушается, правда, но и так смысл понятен. (ch)

Флорентийский 09.05.2010 23:35

Постоянно обращаюсь в молитве к Господу и Его Матери с просьбой о своем сыне.Ему 17ть лет,юношеский максимализм,переходной возраст и т.д.Слава Богу,Он слышит мои недостойные молитвы и мы потихонечку становимся взрослее,умнее,смиреннее.Еще прошу Господа чтобы дал мне как матери мудрость и терпение и здоровье воспитать сына истинным православным человеком.

Мязина 10.05.2010 09:54

всем спасибо.я многое переосмысливаю.наиболее приемлимое мне мнение виктории.а вот из священников не кто не ответил увы.буду рада прочитать другие мнения.

Нет Вопросов 10.05.2010 10:01

Еще хотела добавить...
Галина, мы дети Великого Отца, Вседержителя, Творца Вселеной, выше него нет никого и ничего! И любой наше желание или просьба - для него мелочь, и ничего не стоит чтоб нам дать... Ведь вся Вселенная Его, богачее Его нет!!! Вопрос только в нас, насколько мы достойные дети, насколько мы по духу близки Отцу нашему... Важно отношение наше к тому, ЧТО мы просим (т.е. по принципу не жить для того, чтобы есть, а есть для того, чтобы жить)...
Посмотрим на детей: родители не читают мысли детей, ребенок сам говорит(часто на ему только понятном языке) и требует даже, чего хочет! И что же родители? Конечно же дают. Но любой здравомыслящий родитель и любящий, никогда не будет кормить своего ребенка одними конфетами, только потому, что ребенку они больше нравятся, чем каша, и он истерики закатывает, что он хочет конфеты!;-)

Веселый Перец 10.05.2010 11:28

Галина, если у Вас есть желание, то Вы можете открыть церковные богослужебные книги и посмотреть какие там есть прошения и о чем надо просить.

Веселый Перец 10.05.2010 11:36

Если взять Мирную ектению, которой начинается Литургия, там есть прошения о духовных и материальных нуждах, есть и предание себя на волю Божию (сами себе, друг друга и весь живот наш Христу Богу предадим). А заканчивается ектения славословием: Яко подобает Тебя всякая слава, честь и поклонение Отцу и Сыну и Святому Духу ныне и присно и во веки веков, и утвердительным: Аминь(во истину).

Мязина 10.05.2010 11:41

ну про это я конечно знаю))))))))))))в основе прошения о спасении души что и есть основа православия.

Веселый Перец 10.05.2010 11:52

Там еще есть прошения: о благорастворении воздухов, о изобилии плодов земных, о плавающих, путешествующих, недугующих, страждущих, плененных и о спасении их. Прошения о вполне конкретных материальных нуждах.

Веселый Перец 10.05.2010 12:03

почитайте книги, объясняющие богослужение. их сейчас много издают. там на ваш вопрос ответы и найдете.

Кефир 17.05.2010 23:44

От всей Души высказываю вам свое мнение, основанноена анализе нашей с супругой Жизни! Просить Господа надо тогда, когда это ужеКРИК ДУШИ, Мольба. Иногда, когда уже нет времени звать Его на помощь, Онприходит Сам. Так неоднократно было с нами с супругой: P.S.

Кефир 17.05.2010 23:46

Так неоднократно было с нами с супругой: Письмо архимандриту на Соловки сМольбой о помощи больной супруге и служба за её Здравие в больничной церквисовершили тогда Чудо на удивление врачам. И ещё: машина с моей семьёй, непоставленная мною на "ручник", покатилась к Волжскому откосу.Бросившись к ней, я почувствовал, что не догоню её. И я сказал: "Боже! Яптица, помоги долететь, пусть я вместе с ними полечу с откоса!". Я влетелв машину и нажал на тормоз, передние колёса были в полуметре от обрыва. И вдругГОЛОС: "Не двигайся!". Заурчала какая-то машина, нас оттащили тросомот края. Обернувшись, я увидел удаляющийся грузовик. Многие годы задаю себевопрос: "Как оказался рядом этот грузовик? Место было совершеннопустынным!". Молюсь за Здравие всех православных христиан! Раб Божий,Валерий.

Кефир 18.05.2010 01:01

Примите эти мои слова как КРИК ДУШИ!
Недостаточно полагаться на волю Господа! Вовремя надо прийти в церковь! Может каждого по-своему, но оградит Господь от невзгод.
А мы проезжая на дачу мимо церкви молились, но не заходили в неё! Мы получили под конец Жизни от Демона сполна. Я не призвал Церковь на помощь и всё произошло за 4 дня.
Сейчас Церковь мне помогает. В её стенах я молю Господа о прощении моих грехов ради облегчения участи в ином Мире моей супруги, молю о сохранении нашей Любви Навечно!
Супруга моя была вокалист-педагог, и я нахожу контакт с хорами и солистами. Знакомлюсь с репертуаром православного песнопения, и с многообразной церковной деятельностью во благо развития детского творчества.
Я надеюсь, что моя милая супруга Духом своим среди этого творчества!
Храни Вас всех Господь!

Кефир 18.05.2010 01:16

Да, простите, ещё. О воле Господа! Надо ещё разобраться в том, чья это ВОЛЯ в данной сетуации, Господа или Демона. Господь совершает Добро, а мы при этом благоухаем и не замечаем Его действий, и не благодарим Его. А вот когда Плохо нам, когда Демон тожествует, мы вопиём словами: "Почему Господи ты нас не слышишь?".
Это разъяснение я прочитал в Епархиальных Ведомостях о словах: "Это воля Господня".

Пламя 19.05.2010 19:50

"Кашу маслом не испортишь". И просить надо обо всем и полагаться на Его волю в надежде и вере.

Нет Данных 19.05.2010 22:56

У меня месяц назад трагически погиб муж.Авария.За 19 лет вождения не одной аварии,не превышения скорости ,не пил,не курил. Добрый,внимательный, осторожный и тут такое.... Кто -то мучается и просит смерти,а бог не дает,а кого-то забирает рано.Теперь я знаю,на все воля божья....

Наталья Дакан 19.05.2010 23:08

Лиана, примите наши соболезнования. (L) (F) Нужно иметь великое мужество, чтобы пережить трагедию. Только вера и помогает.

Кефир 19.05.2010 23:25

Liana! Я соболезную Вам. На кладбище надписи на памятниках говорят, что все не согласны с этим расставанием. Но раз уж это случилось, я ищу ДУХ моей супруги там, где она была СЧАСТЛИВА!

Кефир 21.05.2010 21:59

Liane! Сегодня на кладбище прочитал надпись:

Нашу боль не измерить
И слезами не смыть
Мы тебя как живую
Будем Вечно
Любить!
Скорбите Лианочка, плачте не стесняйтесь! Но не унывайте!
Скорбь очищает наши Души, открывает путь к Господу нашим Молитвам об усопших. А Уныние великий грех.

Когда слёзы мои невольно брызжут, я говорю: "Боже! Милая! Это не уныние, это слёзы ЛЮБВИ! Я каждый день буду просить у тебя и Господа: Пусть наша Любовь будет Вечной!

Мне очень много приходит писем утешения со всех концов нашей страны и зарубежья в стихах, прозе и простыми словами от Души. И пусть эти письма утешают и Вас.

Кефир 28.05.2010 21:37

В голове слова: "Проси и ты будешь услышен!". Не могу найти где я их прочитал. Может кто помнит?

Бурьян 28.10.2010 23:16

Святитель Иоанн Златоуст: "Бог не для чего-нибудь иного откладывает исполнение наших прошений,но для того, чтобы замедлением возбуждать к неусыпным молитвам. Для того-то Он и отлагает исполнение наших прошений, и часто попускает нам впадать в искушения, чтобы мы непрестанно к Нему прибегали и не оставляли Его. Так поступают и любящие отцы и чадолюбивые матери: видя, что дети перестают ласкаться к ним, и оставляют их, чтобы играть с своими сверстниками, они часто приказывают слугам своим пугать их, чтобы страхом принудить их бежать к материнским объятиям".

Бурьян 28.10.2010 23:16

"Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам" (Мф.7.7).
Святитель Иоанн Златоуст: "Есть ли между *вами такой человек, - говорит Христос, - который, когда сын его попросит у него хлеба, подал бы ему камень” (Мф.7:9)? Если бы ты часто делал так пред людьми, то показался бы им и тяжким и жестоким; но Бога раздражаешь более тогда, когда этого не делаешь. Если же ты постоянно будешь просить Его, то хотя и нескоро получишь просимое, однако же,непременно получишь. Для того-то и заперта дверь, чтобы побудить тебя к стучанию;для того-то и не тотчас внимает, чтобы ты просил. Итак, постоянно проси - и непременно получишь. И чтобы ты не сказал: что, если я буду просить и не получу? - в предотвращение этого Спаситель представляет тебе притчу, приводит опять доказательства, и от примеров человеческих возводит тебя к надежде получения, показывая через все это не только то, что должно просить, но и о чем должно просить. “Есть ли между вами такой человек, который, когда сын его попросит у него хлеба, подал бы ему камень”? Так, если ты не получаешь, тоне получаешь потому, что просишь камня. Хотя ты и сын, но этого еще не довольно к получению. Напротив это-то самое и препятствует тебе получить, что ты, будучи сыном, просишь неполезного. Итак, не проси ничего мирского, но всего духовного,и непременно получишь. Так Соломон, когда просил должного, смотри, как скоро получил. Итак, молящемуся надлежит соблюдать два правила: первое то, чтобы просить усильно; второе то, чтобы просить должного. И вы, ведь, говорит Спаситель,будучи отцами, дожидаетесь просьбы от своих детей; и если они у вас станут просить бесполезного, то отказываете; когда же будут просить полезного, то соизволяете и даете. Потому и ты, представляя это, не отступай до тех пор, пока не получишь, не отходи, пока не найдешь, не отлагай своего тщания, пока не будет отверста дверь.

Бурьян 28.10.2010 23:17

Если ты приступишь с такою мыслию и скажешь: не отступлю до тех пор, пока не получу, - то непременно получишь, если только того просишь,что и Тому, от Кого просишь, прилично дать, и тебе, просящему, полезно. Что ж бы это такое было? То, чтобы просить всего духовного, приступать к испрашиванию оставления своих грехов, по оставлении согрешений другим, без гнева и сомнения воздевать чистые руки (1 Тим. 2:8). Если мы так будем просить, то получим. Но ныне наши прошения достойны смеха, и свойственны более людям пьяным, нежели трезвым. Отчего же, скажешь, я не получаю и тогда, когда прошу духовного?Конечно от того, что ты или не со тщанием ударяешь в двери, или сделал себя недостойным к принятию просимого, или скоро перестал просить. Но ты опять скажешь: для чего же Спаситель не сказал, чего должно просить? Но Он уже все сказал прежде, и показал, зачем должно приступать к Богу. Итак, не говори: я приходил и не получил. Никогда нельзя не получить от Бога, Который так любит,что Своею любовью превосходит самих отцов и превосходит настолько, насколько благость превосходит злобу".

Бурьян 28.10.2010 23:18

Святитель Иоанн Златоуст: "Спаситель притчей о вдовице (Лк.18.1-8), которая немилосердного и жестокого судью преклонила неотступностью просьбы, и притчей о друге (Лк.11.1-13) безвременно ночью пришедшем и поднявшем с одра спящего, не по дружбе, но по неотступному прошению, не иное что заповедал, как то, что все непрестанно должны молиться Ему...А если Он знает, - скажет кто-либо, - в чем мы имеем нужду, то для чего нужно молиться? Не для того, чтобы указать Ему твои нужды, но для того, чтобы преклонить Его; чтобы через непрестанное моление соединиться с Ним, чтобы смириться перед Ним, чтобы вспомнить грехи свои".

Бурьян 28.10.2010 23:18

"Знает Отец ваш, в чём вы имеете нужду" (Мф.6.8).
"Ибо знает Отец ваш, в чём вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него. Это означает, что если Он заранее знает, чего мы хотим, то мы молимся не для того, чтобы изложить Богу наше желание, а чтобы то, чего мы желаем, было угодно Ему. И если Богу нужно умилостивление, а не пояснение, то Ему нет нужды в долгом рассказе, но в добром расположении" (Анонимный комментарий).

Мязина 29.10.2010 21:01

ну вот ведь тогда и получается что просить нужно только прощения за грехи свои и спасения души?господь ведь и так знает что нам во благо.

Бурьян 29.10.2010 21:49

ну вот ведь тогда и получается что просить нужно только прощения за грехи свои и спасения души?
То, чтобы просить всего духовного, включает в себя и о то, о чём вы пишете, Галина, но этим (только прощение грехов и спасение души) не ограничивается.

Бурьян 29.10.2010 22:06

В молитве Господней "Отче наш" Христос дал нам пример как нам нужно молиться (Мф.6.9-15).
Хлеб повседневный
Святитель Иоанн Златоуст: "Что такое "хлеб насущный"? Повседневный. Так как Христос сказал: "да будет воля Твоя и на земле, как на небе", а беседовал Он с людьми, облеченными плотью, которые подлежат необходимым законам природы, и не могут иметь ангельского бесстрастия,то, хотя и повелевает нам так исполнять заповеди, как и ангелы исполняют их, однако снисходит к немощи природы, и как бы так говорит: Я требую от вас равноангельской строгости жизни, впрочем, не требуя бесстрастия, поскольку того не допускает природа ваша, которая имеет необходимую нужду в пище. Смотри, однако, как и в телесном много духовного! Спаситель повелел молиться не о богатстве, не об удовольствиях, не о многоценных одеждах, не о другом чем-либо подобном, но только о хлебе, и притом о хлебе повседневном, так чтобы нам не заботиться о завтрашнем, почему и присовокупил: "хлеб насущный", т. е. повседневный. Даже и этим словом не удовлетворился, но присовокупил вслед затем и другое: "дай нам на сей день", чтобы нам не сокрушать себя заботой о наступающем дне. В самом деле, если ты не знаешь, увидишь ли завтрашний день, то для чего беспокоишь себя заботой о нем? Это Спаситель заповедал и далее затем в Своей проповеди: "не заботьтесь", говорит, "о завтрашнем дне" (Матф. 6:34). Он хочет, чтобы мы всегда были препоясаны и окрылены верой, и не более уступали природе, чем,сколько требует от нас необходимая нужда".


Текущее время: 01:09. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot