зачем оно нужно?
от Иоанна 3:3 Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
4 Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух. 7 Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.
Не может человек другим путём войти в Царствие Божие....

И таким образом,
крещение - это рождение свыше,
крещение - это рождение от воды и Духа

Крестится - что? Душа?
(если и тело, то непонятно, как это телу, рожденному от Духа, удается потом умереть?)

Крещение является заповедью Господа Иисуса Христа и является сознательным действием: «Крещение...обещание Богу доброй совести» (1Пет.З:21). Крещение совершается по вере (Деян.8:12). Крещению должно предшествовать покаяние: «Покайтесь и да креститься каждый из вас» (Деян. 2:38). Кроме того, крещение связано с обучением: «Итак, идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа, уча их соблюдать всё, что Я повелел вам»(Мф. 28:19-20).

Писание упоминает несколько крещений: 1. Крещение Иоанна, 2. Крещение во Имя Господа Иисуса, 3. Крещение Духом Святым, 4. Иисус, говоря о своей смерти, называл это "крещением"
Что же такое крещение? Как это действо понимали во времена Иисуса? Какой вкладывали в него смысл? Когда Никодим беседовал с Иисусом было ли крещение во Имя Иисуса или было только Иоанново крещение? Когда Никодим общался с Иисусом, Жертва Иисуса еще не была принесена, но ведь именно Жертва Христа и является переломным моментом в Спасении.

Это видимый знак,подтверждающий покаяние.Сам факт крещения ничего мистического в себе не несёт.

это утверждение что во первых ты спасен.во вторых ты принял Иисуса своим спасителям и стал Божим детем

Андрей Ещенко -
Святое водное крещение это обещание Богу доброй совести или нечто большее?На мой взгляд, Библия говорит, что - это величайший момент в жизни каждого человека, так как -
стена грехов перестаёт разделять человека и Бога (Исайя 59:1-2
Вот, рука Господа не сократилась на то, чтобы спасать, и ухо Его не отяжелело для того, чтобы слышать.
2 Но беззакония ваши произвели разделение между вами и Богом вашим, и грехи ваши отвращают лице [Его] от вас, чтобы не слышать.
И тогда 1 Петра 2:9-10
9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.

Так как крещение происходит во имя Иисуса Христа для прощения грехов, то у верующих во Иисуса Христа появляется привилегия - стать не просто народом Божиим, а ещё и приёмным ребёнком -
от Иоанна 1:11 Пришел к своим, и свои Его не приняли.
12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.

Святое водное крещение это обещание Богу доброй совести или нечто большее?
это ПРОШЕНИЕ Богу доброй совести или нечто большее?

И таким образом,
крещение - это рождение свыше,
крещение - это рождение от воды и Духа
не согласен. крещение и рождение свыше это разные вещи.
вода это прообраз слова Божьего. (Иак.1:18, 1Пет.1:23, Еф.5:26)
рождение свыше происходит в момент покаяния.
человек слышит слово и Дух Святой обличает человека. от слышания слова и озарения Духа у человека появляется вера (Рим.10:17, Деян.10:6,44).
как следствие человек кается в грехах.
результатом искреннего покаяния является рождение свыше и запечатление Духом Святым (Еф.1:13)
крещение же это видимый знак (как для этого мира так и для духовного) посвящение человеком своей жизни Богу.

Святое водное крещение это обещание Богу доброй совести или нечто большее?
это ПРОШЕНИЕ Богу доброй совести или нечто большее?

я понимаю, что крещение является таинством, т.к в духовном мире происходят определённые события. это нечто большее, чем просто религиозный обряд.

так же понимаю и то, что крещение для некоторых может быть просто мёртвым обрядом ничего не дающем человеку.

Мар.16:15 *И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
16 *Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.


нельзя сказать что человек верит если не желает крестится (посвящать свою жизнь Богу).
но сам обряд крещения без веры не спасает (осужден будет).

"Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа" 1Пет. 3:21----------------------------------------------
Крещение как таинство обряда (мистерии) и как таинство "обещания в Духе" - два разных крещения. И если в обряде крещение "понятно" даже язычнику, то в "обещании Богу" должно найти ответ Самому, всей жизнью человека-христианина...

Так как крещение происходит во имя Иисуса Христа для прощения грехов...
простите - это не так...

После того как человек произносит молитву покаяния он принимает Иисуса в своё сердце отрекшись от сатаны и прежней грешной жизни, крестится духом святым и рождается свыше.

"крещение покаяния" это Иоаново крещение (Мр.1:4, Деян.19:3-4).
Иоаново крещение и крещение как заповедь Господа это разные вещи. в книге Деяний описан случай когда ученики крестившиеся Иоановым крещением вторично крестились во имя Господа Иисуса Христа. (Деян.19:3-4)

После того как человек произносит молитву покаяния он принимает Иисуса в своё сердце отрекшись от сатаны и прежней грешной жизни, крестится духом святым и рождается свыше.

рождение свыше, водное крещение и крещение Духом Святым это разные аспекты жизни христианина. иногда эти духовные переживания могут несколько отличаться по времени, но могут и вместе.

например Корнилий был прежде крещен Духом Святым нежели принял водное крещение (Деян.10).
евнух (Деян.8:39) был крещен Духом во время водного крещения.
а в Самарии между крещением и крещением Духом Святым прошло несколько времени (Деян.8:12,15-17)

следует заметить, что в каждом случае крещению предшествовала проповедь Слова. следствием проповеди является живая вера, покаяние и рождение свыше.
без рождения свыше крещение Духом невозможно. а водное крещение будет мёртвым обрядом.

Учение Господа, (переданное) народам через12 апостолов (Дидахе)
Глава 7
1. А что касается крещения, крестите так: преподав наперед все это вышесказанное, крестите во имя Отца и Сына и Святого Духа в живой воде.
2. Если же нет живой воды, окрести виной воде, а если не можешь в холодной, (окрести) в теплой.
3. Если же нет ни той, ни другой, то возлей воду на голову трижды во имя Отца и Сына и Святого Духа.
4. А пред крещением пусть постятся крещающий и крещаемый и, если могут, некоторые другие, крещаемому же повели поститься наперед один или два дня.

Ин.3:22 После сего пришел Иисус с учениками Своими в землю Иудейскую и там жил с ними и крестил.
23 *А Иоанн также крестил в Еноне, близ Салима, потому что там было много воды; и приходили туда и крестились,
26 *И пришли к Иоанну и сказали ему: равви! Тот, Который был с тобою при Иордане и о Котором ты свидетельствовал, вот Он крестит, и все идут к Нему
Мат.28:18 *И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
19 *Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
20 *уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.

Само слово крещение --''бабтизо''-означает полное погружение.Поэтому крещение связано с погружением в воду ,когда человек принял решение служить и пренадлежать Богу,в воде он оставляет ''хоронит'&39;'ветхого человека''-то есть старого себя,а возрождается новым творением.,чтобы служить Господу .---Водное крещение.Есть также крещение Духом Святым....,.Иоанново крещение ,.....

Если крещение это ОБЕЩАНИЕ Богу доброй совести. то почему я это обещание не могу дать сам и где нибудь в другом месте? Или же крещение все же больше чем рбещание. Да и как тогда согласовать с еклессиастом "лучше не обещать. чем обещать и не исполнить"?

Во времена Христа на востоке, крещение обозначало полное согласие ученика с Учителем, что он подтверждал войдя в воду, так как вода символизировала жизнь. Таким образом он говорил что обрел смысл жизни,истинную жизнь.Это подтверждается словами из ев. от Иоанна,где говорится что Христос,а др. месте ученики Его, крестили и Христос приобретал больше учеников,чем Иоанн Креститель.

Если крещение это ОБЕЩАНИЕ Богу доброй совести. то почему я это обещание не могу дать сам и где нибудь в другом месте?
не обещание - а просьба...

Оставив апостолам заповедь крестить людей, в то время это было понятным заданием. Со временем крещение приобретает разные формы, но основная задача крещения - это приобретать последователей Христа путем благовествования.

Первыми словами Христа к людям верующим в Бога(Евреи) были: "Покайтесь и веруйте в Евангелие." Крещению предшествует покаяние и вера в то,что Иисус Христос пришел в этот мир, умер и воскрес, и придет судить мир. *Далее вера предполагает действие:"кто будет веровать спасен будет." а бездействие предполагает смерть:"Вера без дел мертва." Имея живую веру,веру в действии, следует принимать крещение, для видимого подтверждения своей веры и обретения Божьего благословения на жизнь во Христе.(вопрошения доброй совести или обещание доброй совестью.)

Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имяИисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа.

Чтобы понять что такое крещение надо понять от какого греха омывает вода Д. Ап 2:38, *22:16. *А также от чего спасает крещение Мк 16:16.

Чтобы понять что такое крещение надо понять от какого греха омывает вода Д. Ап 2:38, *22:16. *А также от чего спасает крещение Мк 16:16.
расскажите нам, а то каждый по своему понимает.

Оставив апостолам заповедь крестить людей, в то время это было понятным заданием. Со временем крещение приобретает разные формы, но основная задача крещения - это приобретать последователей Христа путем благовествования.
--------------------------------------------------------------------------------
А все-таки, крещение - это символ или таинство?

Крещение это символ, смерти для прежней греховной жизни и возрождение для святости.Это внешнее свидетельство тех перемен,которые произошло в душе человека.Это и обещание Богу,Церкви поместной,самому себе,о том,что ты порываеш с прежней жизнью и следуеш за Господом.

Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
4 Никодим говорит Ему: как может человекродиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробуматери своей и родиться?
5 *Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6 *Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
7 *Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше. От Иоанна, глава 3

Я вот тоже думаю,что Богу не нужны наши обещания...А как же тогда понимать 1 Петра 3:21 ?

«Итак, идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа, уча их соблюдать всё, что Я повелел вам»(Мф. 28:19-20). Деепричастие "крестя" говорит об оновременности действий с "научите", а не о последовательности: типа сначала научите а потом крестите.

"Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа" 1Пет. 3:21 "...обещание Богу доброй совести..." - это неточность перевода с греческого некомпетентными переводчиками. Правильно звучит так: "... совести благой вопрошение у Бога..." - перевод святых Кирилла и Мефодия, в совершенстве знавших греческий и славянский язык. Поэтому не обещание а вопрошение, а это полностью разрушает учение некоторых о только сознательном крещении.

Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа" 1Пет. 3:21 *Подлежащее - крещение, сказуемое - спасает, остальное дополнения, определения и обстоятельства. Т. е. без крещения нет спасения - аминь. Поэтому: не советывал бы некоторым ждать 16-18-ти летия чтобы креститься. + ещё сказано: кто не бдет есть Тела Моего и пить Крови Моей не будет иметь во Мне части. А причасчаться же можно только крещённым.

Как написано у Апостола крещение заменило ветхозаветный оряд обрезания. Это присоединение к народу Божьему, т. е. к церкви. У ортодоксов это из оглашенных в верные, у рационалистов это значит стать членом церкви. Иметь право учавствовать в воспоминании и членском собрании, голосовать достойный ли приближённый брат крещения иль нет.

Мы читаем синодальный перевод и не думаю,что те кто не имел другого перевода не спасен. Крещение - это обещание Богу доброй совести. Предшествует крещению покаяние потому что Христос сказал:" Покайтесь и веруйте в Евангелие". это прямое повеление,которое надо исполнять,ибо этого требует Бог,который сказал:"Это Сын мой возлюбленный - Его слушайте." После покаяния, Бог дает добрую совесть которой дается обещание.Добрая совесть - это плод покаяния. Тогда становится все на свои места,и перевод "вопрошение к Богу о доброй совести" не противоречит "обещанию доброй совести.", а обретает полный смысл евангельского крещения по вере.

Евангелие говорит: "Кто будет веровать и крестится, спасен будет." а вера от слышания. Крещения это не простой обряд, а сознательное решение верующего человека, который услышал Слово Божье, уверовал в Христа, осознал свой грех и покаянием принял искупительную жертву Христа.

Совершенно правильное требование для взрослых. Есть и другие для них требования, напр. в общественном месте закрывать срамные места одеждой, что необязательно для младенцев, но это не значит что они недостойные быть членами этого общества.