В состоянии ли человек самостоятельно(без воли Божьей)честно признаться, что ...
 

В состоянии ли человек самостоятельно(без воли Божьей)честно признаться, что находится вне Христовой Церкви отвергая ее библейское "учение о Церкви"?(13.07.2010)

Я помню.Но так как мы все ходом *из группы в группу, то коль из позитива пришел - принес позитив.
Ну соответственно из ВИ принес каку.

..боюсь, что эта тема перерастет в..... то, что уже было *-- а что было? Люди признались в отступлении и вернулись Домой! (Y) Тогда во Славу Божью!

1. Тема повторяет такую же тему в другой группе, это запрещено правилами БиЖ
2. Тема не конструктивная и оскорбительная для не православных христиан

По сей причине ставлю к удалению

Господа, вы бы лучше вопросом о спасении душ волновались, чем рассуждать о том, кто "прав", а кто не "прав". На что вы тратите свою жизнь во Христе? На споры и выяснения... Хватит уже, ОПОМНИТЕСЬ!!!

На что вы тратите свою жизнь во Христе? На споры и выяснения... Хватит уже, ОПОМНИТЕСЬ!!!
Аминь!

Господа, вы бы лучше вопросом о спасении душ волновались, чем рассуждать о том, кто "прав", а кто не "прав". На что вы тратите свою жизнь во Христе? На споры и выяснения... Хватит уже, ОПОМНИТЕСЬ!!! -- тема как раз о спасении!!!! Что не так?:-O

Кто во Христе, тот новая тварь. Только Бог меняет сердце человека, возрождая его к новой жизни. Бог не создавал никаких религий, все это придумали люди. Право,- криво,- это только Богу судить.

1. Тема повторяет такую же тему в другой группе, это запрещено правилами БиЖ
2. Тема не конструктивная и оскорбительная для не православных христиан *-- тема там(в ВИ) не конструктивная! Поэтому скорее всего я там ее удалю!
*В общем где будет больше конструктива там и оставлю( сколько у меня есть времени это увидеть?

Виктор, спасение во Христе, а не в религии.-- очень правильная мысль!(Y)
*Христос- Истина! Столп и утверждение истины -- Церковь(Христова)! (а не религии)

Многие люди в мире привыкли думать о церкви как о том или ином вероучении, о той или иной деноминации, а иногда и просто о здании с крестом на крыше, внушающем трепет и страх.
В мире сейчас насчитывается такое количество религиозных групп, которые называют себя Церковью (Бога Живого, Святой Троицы, Апостолов и т.д.), появилось огромное число деноминаций, претендующих на единственость и богодухновенность, что в уме неверующего или непросвящённого человека творится хаос и полный разброд. Да, к сожалению, сечас христиане вынуждены распознавать свою принадлежность к какой-либо деноминации и спрашивать друг друга: "А ты какой Церкви принадлежишь?".
А ведь раньше, во времена Нового Завета, человек не становился членом какой-либо деноминации, или вероисповедания; человек просто становился членом церкви. Никто даже не задумывался, членом какой церкви он становился, ибо существовала ОДНА Церковь.

А почему бы не обратиться к Библии (если мы признаём её как единственное руководство к христианской жизни и исторический первоисточник первоисточник) и не разобраться, какую Церковь создал Иисус Христос?
В Евангелии от Матфея 16:18 Иисус сказал, обращаясь к одному из апостолов: "И Я говорю тебе: ты - Пётр, (в переводе "камень"), и на сём камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют её." Иисус построил Свою Церковь в день Пятидесятницы (Деяния глава 2) и она существует с того самого времени.

ибо существовала ОДНА Церковь. -- очень правильно!Она же и существует! А потом позже появились кто?И разве их можно назвать Церковью?*-)

С таким названием тема в БиЖ висеть не будет в любом случае. Хотите задеть инославных - задевайте вежливо!

А што ж человек может сделать если хочется?
Покаяться, и просить у Бога избавления от данного желания...

С таким названием тема в БиЖ висеть не будет в любом случае. *-- какие будут варианты?*-)

Хотите задеть инославных - задевайте вежливо! -- Типа- разрешите вас задеть?(H) *
* Постараюсь вежливо! Вы ж меня уже давно знаете!;-)

В состоянии ли человек честно признаться, что находиться вне Христовой Церкви отвергая ее библейское учение о Церкви?
Так ее - или библейское учение отвергая?(H)

Алексей, все было мирно и тихо. Пожалуйста,без "задевалок". Вернее, без таких тем можно обойтись.

Присоединяюсь к мнению Татьяны - просто у БиЖа есть прошлое, которое все помнят, и помнят, к чему приводили такие темы...(tr)

Люди создающие такие темы, преследовали определенный мотив - о котором и говорит создание подобных тем... Ведь есть-же уже опыт - неужели ничему не научены?

Виктор - разговор, вообщем ни к чему - есть мнение, или мнения - они высказаны - о чем спорить? Все все помнят... или почти все - играть в старые игры - не интересно... по крайней мере мне - возможно кому-то и интересно.

Играть в новые игры наверно интересно! ;-) *Ладно играйтесь;-) , а я |-( (S) ! Всем баюшки!

Вряд ли кто-то поведется на провакации....по крайней мере с тех, кто давно в этой группе. Предлагаю в этой теме разобрать что такое Церковь и что об этом говорит Библия. И как Влад написал- Бог будет судеть. Уместно добавить, что Бог будет судить мир за неверие, а не к какой конфессии или Церкви человек принадлежал.

Уместно добавить, что Бог будет судить мир за неверие, а не к какой конфессии или Церкви человек принадлежал. --Если быть точнее- за неверие в Его Церкви.

Интересно, как вы считаете - миллионы людей других конфессий, на других континентах они "кривославные" потому что "православие" недоработало в миссионерстве, или они сознательно избрали неправильный путь, взяли и доверились католическим или протестанским миссионерам, вместо того чтоб поинтересоваться и узнать что в далекой России теплится светоч истины и возжелать его?

"В состоянии ли человек честно признаться, что находится вне Христовой Церкви отвергая ее библейское "учение о Церкви"?"
Ну теперь осталось только огласить библейское учение о Церкви и можно пуститься в рассуждения ;)
Церковь - собрание верующих. Возражения будут? Если нет, то можно продолжить определения для Церкви.

или они сознательно избрали неправильный путь, взяли и доверились католическим или протестанским миссионерам, вместо того чтоб поинтересоваться и узнать что в далекой России теплится светоч истины и возжелать его?
(H) (H) (H)

Церковь - собрание верующих. Возражения будут?
В Писании - навряд-ли... а вот тем, кто церковь ограничивает только пониманием своей церкви о том, что такое церковь - трудно будет согласиться, либо согласившись, будут внесены множество дополнений - собрание верующих, НО...... и т.д...


как хотите, а я против этой темы...
Я, в принципе тоже - в виду опыта наличия подобных тем в прошлой жизни БиЖа, разве что тема будет развиваться в направлении библейского понимания вопроса, а не понимания определенной конфессии, заявляющей о своем исключительном праве называться церковью...

ПАХНЕТ РАЗДОРАМИ.
Я тоже против этой темы. Она ничего позитивного и духовного не несет. Только ссоры.

Ой,друзья, пахнет здесь дурновато... -- скажите и покажите где:-O ? Сходим, посмотрим и поНЮхаем!:-(

я не против этой темы. но если дойдёт до осуждений других или переходы на личности и оскорбления пусть модераторы удалят её.

Она ничего позитивного и духовного не несет -- не знаю как, но знаю , что не так!!! И почему же у людей такая логика?:'(

Известно, что многие верующие ищут Истину и находят в Христовой Церкви, хотя были в других разнообразных церквах!
Другие тоже ищут Истину, но переходят из одной церкви( например баптистской) в адвентистскую или харизматическую!
*Мой вопрос о сути этого процесса!
Думаю большинство тут знает и православное учение и пртестантское и католическое. И их различие!
*За собой оставляю право называть Христовой Церковью -православную, т.к. это был мой путь поиска Истины из баптзма, граммульку харизматизма в православие!*-)

Она ничего позитивного и духовного не несет -- не знаю как, но знаю , что не так!!! И почему же у людей такая логика?:'(

это опыт жизни. наелись в своё время.
Викторус посмотри что делается в ВИ и сделай вывод...

хотя лично я за то, чтобы придти к общему знаменателю по этому поводу.

Да уж в ВИ кто-то пытается котов покрестить за деньги8oI ! Ставки повышаются!:-D * *Ладно, давайте о нас , там другая свадьба!*-)

Священное Писание представляет Церковь в 3-х аспектах:
1) Вселенская:
а) Она рождена через смерть Иисуса Христа на Голгофе и сошествие Святого Духа в день Пятидесятницы. Ис. 53:10; Деян. 1:4-8; Мтф. 16:18.
б) Создана Иисусом Христом, являющимся ее Главою и краеугольным камнем, и утверждена на основании Апостолов и пророков. *Еф.1:22-23; Кол.1:18; *Еф.2:20-22.
в) Состоит из искупленных *Кровию Христа людей всех времен и народов, *языков и племен. Евр.12:22-23; Ин.10:16; Откр.7:9-11.

Священное Писание представляет Церковь в 3-х аспектах:
2) Поместная:
состоит из возрожденных душ, принявших водное крещение по вере через полное погружение в воду, и *объединенных для духовного труда по месту жительства. В обязанность ее входит проповедь Евангелия, благотворительность и милосердие, *а также *утверждение членов через слово Божие в вере, святости, силе Божией. Является результатом проповеди Евангелия, имеет духовную структуру и управляется Богом через поставленных Им служителей. Деян. 8:1; Гал. 1:2; 1 Фес. 1:1; Отк. 1:4; Деян. 2:42-47; 1 Пет. 2:5; Еф. 2:10; Евр. 13:2
3) Домашняя Церковь:
а) группа верующих людей, входящих в поместную Церковь, и собирающих для духовного общения, назидания друг друга в вере и конкретного попечения друг о друге. Рим. 16:4.
б) группа *может быть христианской семьей или же христианской семьей с примкнувшими к ним другими членами Церкви, собирающимися для той же цели. Кол. 4:15.

За собой оставляю право называть Христовой Церковью -православную, т.к. это был мой путь поиска Истины из баптзма, граммульку харизматизма в православие!
Я оставлю за собой право назвать церковью сообщество возрожденных Господом к вечной жизни людей, вне зависимости от конфессии, т.к., во первых, подобным образом ее (церковь) характеризует Писание, и во вторых - это мой путь и мой опыт хождения с Богом.

Священное Писание представляет Церковь в 3-х аспектах:-- а где находятся по вашему небесные силы и усопшие члены Церкви? *
*Но все таки суть вопроса темы немого о другом!*-)

Надин К *-- вам кто-то не дает такого права?*-)
Бог дает... через Слово Свое... а вот люди многие - оспаривают, думаю для Вас это не секрет, поэтому, вслед за Вами, решила выразить свою позицию по поводу видения этого вопроса! (tr)