Форум Христиан

Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/index.php)
-   Атеисты (http://forum-hristian.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Сказки. Персонажи и действия. Стоит ли их читать детям? (http://forum-hristian.ru/showthread.php?t=1300)

Amelia 29.09.2010 17:38

Сказки. Персонажи и действия. Стоит ли их читать детям?
 
Вот, решила обсудить этот интересный вопрос. В своей жизни сказки читала давным-давно, как-то резко перешла на взрослую литературу и больше не возвращалась "в детство". Но, вот сына подрос и пришлось читать опять.
И меня шокировало их содержимое.
Например, сегодня читали Терешечку:-S *Маленький мальчик сжег живьем взрослую тетку, а потом радовался, что ее сьела ее же мать:-O
Ну,допустим,необходимая оборона,но...чему это учит детей? Борьба добра со злом? Отголоски канибальского прошлого?
В большинстве сказок нужно кого-то зарубить, убить, отравить,собрать порубленого на кусочки и оживить, вынуть из гроба.(sr)
А КОТ в САПОГАХ чего стоит!? Это же мошенничество в чистом виде+убийство, а нам подают как способ устройства своего комфорта:-D
А Спящая Красавица!? Тоже убийство, причем с особой жестокостью.
Или может мы очень цивилизовались. что такие способы жизни вызывают удивление. Все бы ничего, но просто удивляет. что это предназначено для детей. Хотя. все мы на этих сказках выросли и ничего страшного...
Но какие замечательные верования-возможность оживлять мертвых, омоложение,превращение в различных животных *и наоборот, а персонажи-говорящие животные, волшебные предметы, альтернативно одаренные Иваны(ch) , девицы только красавицы,Баба Яга,Кощей...
А какие у вас впечатления от сказок? Не они ли заставляют человека искать веру во взрослой жизни?

Иоанн 29.09.2010 18:19

Ну, на тему детских сказок можно изгаляться бесконечно :-D
Например, сказка о Курочке Рябе - вершина слабоумия. Сначала дед и баба бьют, бьют яйцо, потом рыдают, когда его разбила мышка :-D Почему золотое яйцо разбилось от падения с высоты стола? Почему дед и баба не могли использовать в хозяйстве даже расколотое золото? Почему их утешило, когда курочка пообещала вместо золотого произведения искусства снести обычное яйцо? Может, потому, что его разбить легче?
.
Я лично вообще не понимаю воспитательного значения этой сказки :-D *Может, это тест на дебильность? *-)

Иоанн 29.09.2010 18:21

В русских народных сказках лентяй-дурачок-Иванушка всегда побеждает умных и трудолюбивых братьев.
.
Какая воспитательная ценность ЭТИХ сказок? *-)

Белякова 29.09.2010 18:25

Не знаю, кажется, всё это в сказках воспринимается не всерьёз. Конечно, бабу-ягу можно обманывать, как угодно, и даже в печку сунуть - она же не настоящая. И Ивана тоже можно, всё равно потом прийдёт Василиса с кувшинчиком живой воды - и всё будет тип-топ.:-D Превращаются все в разных зверюшек и обратно - это ж весело! *А всякие страшилки - это вообще классика. Вспомните "Синий фонарь" и другие страшные истории. Наверное, это как-то будоражит нервную систему, способствует выбросу адреналина и развивает фантазию.
Во всяком случае, мы в детстве чётко себе представляли, где сказка. Я своего ребёнка тоже в таком духе воспитала. А то ведь сейчас попадаются 15-летние дети, которые всерьёз верят в Деда Мороза и устраивают истерики, когда им сообщают, что он не настоящий...

Белякова 29.09.2010 18:28

А я всегда "Курочку Рябу" воспринимала как шуточную сказку. Ну, типа "Падал прошлогодний снег". Нескладушки всякие, нелепицы. Специально чтобы посмешить детей. Рашн фолк парадокс!:-D

Амон Ра 29.09.2010 19:30

а я Библию в детстве читал именно как сказку. И уже в 18-19 лет, когда столкнулся с верующими - был очень сильно удивлен, что они считают эти сказки - былью!

Бонифаций 29.09.2010 21:40

Пишу забавные сказки (в стихах), рисую (в забавах и комиксах), читают с удовольствием, значит это нужно.

Raffaello 29.09.2010 22:00

По теме: читать детям сказки нужно.
Яд надо принимать по каплям.Иначе, выпив полную чашу сразу, можно и помереть от этой взрослой жизни.

Veruyushaya 29.09.2010 22:23

А я как-то даже писала сказку. Правда,несколько своеобразную. Про волшебный лес, где живут разные звери, причём в семействе волков есть огород,

Veruyushaya 29.09.2010 22:40

где растут окорочка. Когда они "созревают", их надо догонять. А Царевна-лягушка по И-нету познакомилась с французом, но не знала, что он - повар...Короче, если подумать,то тоже сказку сплошь доброй не назовёшь... А вообще, может несуразности в сказках и должны быть? Они смягчают воздействие на ребёнка той информации, которую стремятся донести до него взрослые.

Onlyone 29.09.2010 22:49

Как говорится - "сказка-ложь,да в ней намек!добрым молодцам урок!" ))))Конечно сказки нужны детям чтобы развивать воображение. И если страшно читать имеющиеся сказки,то можно придумать свою,так даже веселее будет )))

Maria-M 29.09.2010 23:16

Саша, у нас есть передача по ТВ, "100 к 1" называется, ведёт Гуревич. Там надо отгадывать ответы на вопросы, которые задавали людям на улице. Кто угадал самый популярный ответ - тот и молодец. Так задали такой вопрос: чему учит народная мудрость в сказке про курочку Рябу? Знаете, какой самый популярный ответ? Беречь яйца ;-) :-D :-D *Вот вам и бессмысленная сказка. А что, скажете, не надо беречь? :-P

Maria-M 29.09.2010 23:29

Как правило, дети понимают, что они читают сказку. Что персонажи, действующие в сказках, вымышленные. Здест важны не технические подробности, кого каким образом приготовили и съели, а сама идея. Идея о том, что надо помогать окружающим - когда-нибудь и тебе понадобится их помощь (правда, в наше время это может иметь нежелательный эффект). Идея о том, что ради любви стоит пройти любые испытания и лишения. А также о том, что не стоит попусту совать любопытный нос в все дыры - хорошего их этого не выйдет. О том, что ленивым и бестолковым не стоит рассчитывать на вознаграждение ("Морозко"). И так далее. Особенно хорошо просматриваются эти идеи в гениальных сюжетах Пушкина. Правда, с золотой рыбкой он малость промахнулся, я думаю, он не старухины желания отражал, а свои собственные, но не суть важно - если абстрагироваться от личности старухи, то всё вполне логично.

Maria-M 29.09.2010 23:38

А что касается курочки Рябы... Я думаю, что эта сказка учит радоваться настоящему, а не мёртвому драгоценному металлу. Яйцо можно съесть, а от золота какая польза? Его грызть не будешь. Вспомните миф про царя Мидаса. Ему золото счастья почему-то не принесло...

Амбициозный 30.09.2010 11:16

родители в детстве читали и я сам читал,особенно Афанасьева. щас не тянет. у Пушкина остро показан нрав и хитрость попа

Магдалинка 30.09.2010 12:11

А чего стоят сказки Г.Х.Андерсена,жуть,купили детям большую книгу сказок и читали на ночь,пока я не напоролась на "Красные башмачки"...И палач отвечал:
— Ты, верно, не знаешь, кто я? Я рублю головы дурным людям, и топор мой, как вижу, дрожит!
— Не руби мне головы! — сказала Карен. — Тогда я не успею покаяться в своём грехе. Отруби мне лучше ноги с красными башмаками.
И она исповедала весь свой грех. Палач отрубил ей ноги с красными башмаками, — пляшущие ножки понеслись по полю и скрылись в чаще леса.
Потом палач приделал ей вместо ног деревяшки, дал костыли и выучил её псалму, который всегда поют грешники. Карен поцеловала руку, державшую топор, и побрела по полю...:-S (hu)

Магдалинка 30.09.2010 12:16

А сказка о девочке наступившей на хлеб?Можно ли детям читать вообще такие кошмарные сказки,что им будет снится по ночам после таких "добрых" сказочек?... И она постаралась скосить глаза и поглядеть на себя, ведь шея у нее не ворочалась. Ах, как она выпачкалась в пивоварне болотницы! Об этом она и не подумала! Платье ее все сплошь было покрыто слизью, уж вцепился ей в волосы и хлопал ее по шее, а из каждой складки платья выглядывали жабы, лаявшие, точно жирные охрипшие моськи. Очень было неприятно! «Ну, да и другие-то здесь выглядят не лучше моего!» – утешала себя Инге...

Магдалинка 30.09.2010 12:17

...Но хуже всего было чувство страшного голода. Неужели ей нельзя нагнуться и отломить кусочек хлеба, на котором она стоит? Нет, спина не сгибалась, руки и ноги не двигались, она вся будто окаменела и могла только поводить глазами во все стороны, даже выворачивать их из орбит и глядеть назад. Фу, как это выходило гадко! И вдобавок ко всему явились мухи и начали ползать по ее глазам взад и вперед; она моргала глазами, но мухи не улетали, – крылья у них были общипаны, и они могли только ползать. Вот была мука! А тут еще этот голод! Под конец Инге стало казаться, что внутренности ее пожрали самих себя и внутри у нее стало пусто, ужасно пусто!...

Amelia 30.09.2010 16:36

Блин, жуть какая про башмачки:-S
А полный вариант "Спящей красавицы" читали? Там прЫнц пользовал ее спящую,наделал ей детей, потом догадался поцеловать и проснулась крОсавица. Но, мытарства их не кончились, там еще пару покушений на убийство.
А Синяя Борода? Это же садо-мазо роман...
Дети конечно воспринимают все как и должно, как сказку.Каким образом они это понимают, а про бога могут не понять?
А сказки Оскара Уайлда...мама миа,там же тоже все такое мрачное. У Гофмана тоже не очень жизнерадостно.

Amelia 30.09.2010 16:42

А курочка ряба у нас недавно шла на ура(2,5 года малому) а теперь сюжет должен быть существенный и все сопровождается кучей вопросов. А когда пытается всрять в сказку папа(со стебными коментами), мелкий говорит:"Папа,это же детская сказка":-D (ch)

Белякова 30.09.2010 17:37

Устами младенца :-D ! Сказка есть сказка, всё, что в ней происходит - заведомо "невзаправду", поэтому, как говорится, возможно всё. А вот когда взслые люди сами верят и других заставляют верить в библейские сказки - это уже совсем другая история...Понять не могу, в чём для них разница, почему одни сказки - сказки, а другие (в сущности такие же!) - истина до последней буквы. Где логика?

Maria-M 30.09.2010 19:40

Жуть какая у Андерсена :-O :-O *А я думала, что все его сказки читала. Оказывается, не все. Может, это только приписывается ему? У нас в школе тоже ходили по рукам самиздатовские порнографические рассказы якобы Пушкина, или Толстого, что ли. А вообще у Андерсена были большие проблемы с психикой, так что всё может быть...

Raffaello 30.09.2010 21:48

Я предпочитаю сказки Андерсена, которые издавали в наше время, а не те, которые издают сейчас.
Могу показаться отсталой, но по книге "Похороните меня за плинтусом" все балдеют от восторга. А мне показалась книга высосаным из пальца идиотизмом...шизофренией...
На фига мне вдумываться и вживаться в мысли людей, которые руководствуются настроениями...

Азазелло 30.09.2010 22:31

А я сам придумываю сказки. Точнее, мы с сыном придумываем, я записываю, а потом ему на ночь читаю. Там мы с ним главные герои. Отправляемся в походы, воюем с рыцарями, перескакиваем эпохи.
Конечно, это всё выдумка, но не вижу в ней ничего плохого. Наоборот, у ребенка фантазия развивается.

Азнаур 01.10.2010 22:40

Чудовища вида ужасного, поймали ребёнка несчастного....
Кормить его тухлыми раками, травить его злыми собаками...

Артистка 02.10.2010 00:49

Всем здравствуйте. Увидела интересную тему и не удержалась от высказывания. Здесь еще не упоминались сказки братьев Гримм. Это даже и не сказки, а настоящие ужастики, трилеры и т.п.

Однажды, я купила книгу б. Гримм, чтобы читать ее своим, тогда еще маленьким детям. Ооо, как же я пожалела об этом. (hu) Вершиной живодерство в этой книге была "Сказка о можжевельнике".
Не подозревая о содержимом читаю своим малышам примерно следующее:"Семья. Отец, его маленький сын от первого брака, жена, их общая дочь. Мальчик просит у мачехи яблоко, та говорит: Возьми сам в сундуке. Мальчик наклоняется за яблоком, мачеха опускает крышку и голова ребенка отделяясь от тела падает к яблокам..."
Читая это, и чуствуя, что мои дети напряглись, мне бы надо остановиться, но желаяя доказать детям, что добро побеждает зло, в конце концов, читаю дальше.
"Мачеха посадила тело сына на ступеньки крыльца и приставила голову на место. Идет дочка из школы, толкает мальчика, так как тот сидит и молчит, голова катится по дороге. Девочка испугалась, что убила братца и зовет мать. А мать... Внимание! говорит: Ничего, мы из него суп сварим:-O "
Опять, тревожные колокольчики говорят мне"Не читай дальше, детей напугаешь". Но, надежда на то, что счастливый конец вот вот настанет заставляет меня читать дальше.
"Мачеха порубила пасынка на куски, сварила суп, накормила им своего мужа. Отец ел своего сына и нахваливал. Девочка собрала кости брата, закопала в саду, оттуда потом вырос можжевельник. На него села птичка, которая и покарала мачеху" Вот так...

Артистка 02.10.2010 00:58

Еще хочется ответить Александру Юрикову о смысле сказок про Иванушку-дурачка. Смысл их в том, что нужно жить не заморачиваясь. Просто, одним днем. Не стоит усложнять себе жизнь чем-то лишним. Удача сама найдет тебя, если пожелает.
К тому же как правило эти Иванушки были людьми добрыми, честными и самоотверженными, что ценилось всегда выше, чем трудолюбие.

Артистка 02.10.2010 01:01

Кстати о Пушкине, ни одна его сказка (ну может только о попе и работнике его Балде) не является его собственной. И даже Сказка о рыбаке и рыбке - народная.

Философ 02.10.2010 01:07

Удача сама найдет тебя, если пожелает. ............................. опять обожествление "судьбы"... дальше что? Молиться и ставить свечки во все отверстия на теле, чтобы т.н. "судьба" заметила? справлять "пасху" судьбы? Поститься, бить себя хлыстом и т.д. * Как ОНА должна заметить меня???? А,Валентина???

Артистка 02.10.2010 01:12

Если Вы хотите мне возразить "А если не заметит?" Отвечу. Чаще всего так и бывает, только сказки об этом уже не складывают.

Иоанн 02.10.2010 01:13

Смысл их в том, что нужно жить не заморачиваясь. Просто, одним днем.
.
Валентина, если ПРАВИЛЬНО ответить на Ваш вопрос - это отдельную философскую тему открыть надо :-)
.
А если очень коротко и не полностью - то это девиз наркоманов.:-)

Иоанн 02.10.2010 01:25

Ну "вопрос" это я неправильно сказал :-) Автоматически, можно сказать. В другой круппе на вопросы верующих отвечаем :-)
.
Хорошо, не вопрос.
Пусть будет : "Если прокомментировать Ваше утверждение".

Артистка 02.10.2010 01:36

Ну почему же наркоманов. Все самое прекрасное, что есть у человека, достается ему случайно. Любовь, например. Разве можно иметь цель - получить любовь. Она либо приходит сама, либо нет.
Счастье, тоже понятие, которое трудно дотигнуть, прилагая усилия. Само приходит.

Весна 02.10.2010 01:42

А зачем так все усложнять? Страшные сказки нужны для того, чтобы пощекотать нервы. Именно поэтому многие взрослые любят фильмы ужасов. Выброс адреналина и не более того. Да, кстати, Пушкин, Шарль Перро и многие другие писали свои сказки вовсе не для детей, а для взрослых.Это потом, спустя столетия (Пушкина здесь не имею ввиду) их адаптировали для детей. Вы бы почитали в оригинале "Сказку про Красную шапочку"!!!!

Амон Ра 02.10.2010 02:34

Был у нас дома сборник сказок Андерсена... "Огниво" и "Снежная королева" - это добрые детские сказки с голливудским хеппи-эндом. "Русалочка" - уже, мягко говоря, не для дошкольников, а для старшеклассников, которые начинают понимать, что такое "любовь".
А вот сказка "Девочка со спичками" - это, извиняюсь, полный 3,1415926здец. Сказка совсем короткая, перескажу в двух словах. В холодную и снежную рождественскую ночь на улице сидит нищая девочка с коробком спичек. Пытаясь согреться, она зажигает одну спичку за другой, и в их пламени она видит то свою маму, умершую не так давно, то рождественскую елку, то богато накрытый стол... В итоге, пытаясь удержать это праздничное настроение, она поджигает весь коробок сразу, он сгорает и наутро девочку находят мертвой от переохлаждения.
Нет, я понимаю, что во времена, когда писалась эта сказка, замерзший нищий ребенок на улице города был вполне обычным делом. Но в детстве меня эта сказка потрясла серьезно. К тому же я своим практичным умом не мог понять, почему девочка не попыталась хотя бы разжечь костер из какого-нибудь мусора (в том нежном возрасте у меня уже был солидный опыт турпоходов, так что разжечь костер с двух-трех спичек и растопкой из березовой коры и бумаги для меня не представляло проблемы)

Бонифаций 02.10.2010 11:18

А есть еще сказки для взрослых. Когда выступаешь с ними на вечеринках, аж визг стоит! Все мы вышли из сказочного детства.

Белякова 02.10.2010 12:40

А мне нравится сказка "Золотой гусь". Это та, где бабулька-волшебница воду в вино превращала(Y) Кого-то мне это напоминает...

Maria-M 02.10.2010 15:53

Можно иметь цель найти любовь. И счастье тоже. Главное - чётко представлять, что именно нужно для счастья. А если нет цели, то и искать не стоит - всё равно ничего интересного не выйдет.
Сказки вы какие-то жуткие цитируете... Фантазии у авторов дикие какие-то. Ужастики (md) *У меня ничего такого не было, хотя книг недостатка не наблюдалось. Всё-таки польза от цензуры есть. Хотя бы на детские книги.

Азазелло 02.10.2010 20:34

Очень советую посмотреть передачу о мультиках (там 3 части, но я нашел только 2).
*

***********.youtube.com/watch?v=NjtnfxiaMdo
*
***********.youtube.com/watch?v=PZuJlBFwA_A

Азазелло 02.10.2010 20:35

Хм... что-то ссылка не получилась. На ю-тубе наберите в поиске opasnaya-tajna-multfilmov


Текущее время: 11:31. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot