Форум Христиан

Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/index.php)
-   Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Христиане - водители. Как поступать? Можем ли мы пить вино на причастии и ... (http://forum-hristian.ru/showthread.php?t=120)

Плотникова 04.10.2010 05:22

Христиане - водители. Как поступать? Можем ли мы пить вино на причастии и ...
 
Христиане - водители. Как поступать? Можем ли мы пить вино на причастии и садиться за руль, если новый закон гласит что должно быть 0 промилле в организме человека, управляющего автомобилем?

Плотникова 04.10.2010 16:50

Как же поступать? Для многих большая проблема добираться в церковь на транспорте, у многих просто нет такой возможности (церковь находится в отдалённом месте). Но получается, что выпив глоток вина на причастии, водитель становится преступником закона российской федерации, что с позиции христианина тоже не приемлемо. Пропускать причастие тоже нельзя. Как же тогда поступать, чтобы не согрешать?

Плотникова 04.10.2010 16:55

Были случаи, когда не от вина, а от окрошки прибор показывал опьянение...Если ещё учесть, что причастие в большинстве церквей принимают на голодный желудок...то шанс попасть "в руки правосудию" всё же есть. Неловко себя чувствуешь, когда приходиться пост ДПС проезжать...а вдруг...?

Плотникова 04.10.2010 16:59

Помогите советом. Чувствую внутренний дискомфорт и не вижу практического выхода в решении данной ситуации. Когда закон допускал 0,3 промилле, не было и проблемы...Но сейчас будет сложно выдохнуть 0...Как же поступить?

Завьялова 04.10.2010 17:19

Галина,у нас в церкви много реабелитантов(бывшие алкоголики) и чтобы их не искушать пастор принял решение на причастие использовать сок.Может в вашей церкви стоит попробовать этот вариант.(Я в ноябре сама буду сдавать на права,для меня это выход).

Воздух 04.10.2010 18:33

Галина не верь - это неправда. Прибор - это ерунда. Если принципиально и честно не пила, то сразу, если лживый прибор покажет степень, то настаивай гаишникам проехать на экспертизу по крови. Экспертиза от причастия ничего не покажет. Это просто гаишные запугивания. Из организма *из корви при больной печени улетучивается *до 30 гр. в час чистого алкоголя. При здоровой до 50 гр. Не верь гаишникам. Припугните экспертизой, сразу отлипнут. И не верьте приборам. Вы не обязаны им доверять и проходить лжеэкспертизу один на один с гаишниками. Настоите чтобы в наркоцентре.....они сами вас отпустят. Перед Богом вы честны, а это главное

Антигейша 04.10.2010 21:01

Галина Малкина Как же поступать? Но получается, что выпив глоток вина на причастии, водитель становится преступником закона российской федерации... Были случаи, когда не от вина, а от окрошки прибор показывал опьянение... * * * * * * * * * * * * * * * * * * Галина, а Вас часто останавливали с целью освидетельствования на алкоголь?... Нас например, один раз в жизни и то в 4.00 утра. *ОТвет на вопрос темы: апостолы говорили, что *... должно повиноваться больше Богу, нежели человекам (Деян. 5.29), поэтому отдавайте преимущество Божьему. И думаю: Бог не выдаст, свинья не съест...:-)

Self-Made Lady 05.10.2010 09:22

Так это всего чайная ложечка разбавленного вина. Вряд ли это может повредить. Если кто опасается, то можно наверно подождать и не сразу садиться за руль.

leluseek 05.10.2010 11:12

Простите , но мне кажется вопрос прост .Как говорил Исус"кесарю- кесарево , а Богу- Божье." Хочется участвовать в причастии , пусть вас отвезет кто-то другой или на общественном транспорте съездить можно.В наше время это не проблема , представте как лет 70 люди добирались до храмов .Лично от нас ближайший храм( в нашем населенном пункте храма нет) в 60 км, и мы не всегда имеем возможность туда поехать .Но если нам хочется , мы всегда можем туда добраться, пожертвовать временем и финансами.

Альфияшка 05.10.2010 15:56

Если водитель едет по правилам, ничего не нарушая, гаишник просто так не имеет права его остановить, тем более глоток вина, которое выпивается на причастии, никак не нарушает самообладание человека и его ориентацию в пространстве. Не стоит выдумывать и строить проблему из того, чего в самом деле быть не может.
Вы же не тот самый момент, когда приняли причастие сразу и за руль садитесь? Пока окончилось служение от выпитого глотка даже запаха не осталось. Тем более, что зачастую вину сухое.

Зубастик 05.10.2010 15:59

Христиане и алкогольное вино не совместимы. В Библии прямонаписано, что вино глумливо.... Вопрос в другом. Какое вино Иисус использовалво время причастия? - неперебродившее вино (да...был и такой продукт, а что выне знали?) Не мог Иисус отравить алкогольнымвином всю Кану во время свадьбы. Причастие - это святой обряд, а брожениесимвол греха. и поэтому пастор должен использовать только вино (сок) беспримесей брожения. Тогда садитесь смелее в машину и дышите в любые трубочки!!!

Всё Для Тебя 05.10.2010 17:03

тему можно назвать "ДЕЛАЕМ ИЗ МУХИ СЛОНА".........
.
КАКИЕ ГРАДУСЫ, ПРОМИЛЛЕ ИЛИ АЛКОГОЛЬНОЕ ОПЬЯНЕНИЕ *????
.
Мы же на причастии не поллитра выпиваем.......
.Один глоток объемом со столовую ложку никакой прибор не покажет..... * ну может только очень скрупулезный лабораторный анализ..... * * но кто его будет делать ???????.
Думаю не стоит заморачиваться по таким пустякам, а лучше поразмышлять над чем-либо более важном......

Lena Dolin 05.10.2010 17:33

Roma S,вам надо новую библию написатъ...."послание от Ромы"..:-D ....,а если к теме...некушайте квашенную капусту,в ней тоже акоголъ, и еще много где ...,где поискатъ.

Волкодав 08.10.2010 04:00

Для сведения,если выпили газированную воду,или квас,или кока-колу или другой напиток,особенно если это кислый,то,если в течении 15-30 мин встретите ГАИ и дыхнете в трубку,то 100% останетесь без водительских прав.Ну а если потребуйте повторную экспертизу в наркодиспансере,то права останутся при вас,а гаишники останутся с носом.ПРОВЕРЕНО-МИН НЕТ.

Английская Королева 08.10.2010 22:49

Никогда не рассуждала над этим. Я сама за рулем, но и в мыслях не было, что пью вино. Я верою принимаю, что пью кровь Христа

Архизлодей 08.10.2010 23:02

Виктор,вопрос был адресован мне??? Что вы имели введу? -- Да Вам! На причастие сок- (md) *не по Писанию!

Вне Игры 08.10.2010 23:41

Вам! На причастие сок- * не по Писанию
Тогда вы подтвердите свои слова Писанием.

Архизлодей 08.10.2010 23:45

Тогда вы подтвердите свои слова Писанием. -- Зачем? Это вы подтвердите про сок - везде в Писании для причастия используется вино!*-)

Вне Игры 09.10.2010 00:13

На причастие сок- * не по Писанию
Вы утверждаете что это не по Писанию. Откуда это видно что это не по Писанию? Где говорится что в чаше было алкогольное *вино? Я могу привести несколько мест из Писания где говорится где сок называется вином (ойнос). Если интересно, я это сделаю, но хотелось бы увидеть вас неголословными.

Lena Dolin 09.10.2010 00:18

Роман,если вино было неалкоголъное,то зачем нужно было обличатъ людей,что они много пъют на вечере?Что нелъзя им было питъ сок?Вино естъ вино,а не сок,вот сколъко градусов-неизвестно....(ch)

Архизлодей 09.10.2010 00:25

где говорится где сок называется вином *-- от излишка сока разве бывает распутство?:-O * Вино есть именно вино, а сок есть сок не надо это совмещать! Господь сделал именно вино, и пил именно вино, и в чаше Господней(до "се творите в мое воспоминание...") тоже именно вино!

Архизлодей 09.10.2010 00:29

18 Ибо пришел Иоанн, ни ест, ни пьет; и говорят: в нем бес.
19 Пришел Сын Человеческий, ест и пьет; и говорят: вот человек, который любит есть и пить вино, друг мытарям и грешникам. И оправдана премудрость чадами ее.
20 Тогда начал Он укорять города, в которых наиболее явлено было сил Его, за то, что они не покаялись:
(Матф.11:18-20)

Вне Игры 09.10.2010 00:36

Lena Bolender-Friesen, это надо спросить у тех кто обличает.
Те места что вы привели говорят что на вечере было алкогольное вино? Вам самому не смешно?

Lena Dolin 09.10.2010 22:33

Да,мне смешно ,что некоторые хотят "очиститъ" Библию от вина,что самые нормалъные слова искажают.Вино естъ вино,а не сок!В коринф.11,21,написано,что некоторые не ждали всех и наедалисъ и упивалисъ,за это Павел и обличал ,с немецкого перевода еще конкретней-были пъяными....Разве от сока можно опъянетъ?РОМАН,вот это и смешно,что вы по детски рассуждаете,

Вне Игры 10.10.2010 01:56

Lena Bolender-Friesen, в своей охоте на мельниц вы совсем сбились о чем эта тема и о чем мы сдесь обсуждаем.;-)

Lena Dolin 10.10.2010 18:01

Rоман,почему вы укланяетесъ от ответа?,это все к теме.....,или нечего сказатъ?(tr)

Крузенштерн 10.10.2010 18:19

Не мог Иисус отравить алкогольнымвином всю Кану во время свадьбы.
**********************
Почему отравить?
[Ин.2:10] и говорит ему: всякий человек подает сперва хорошее вино, а когда напьются, тогда худшее; а ты хорошее вино сберег доселе.

Крузенштерн 10.10.2010 18:25

Тема-чушь полная.Кто пьет вино на причастии? Что за бред?
************************
Согласен, Александр... У кого что на причастии. У кого-то и вино безалкогольное и кровь "безкровная"....

Гранд 10.10.2010 21:44

В *СПОРЕ , *ВСЕ *ЗАБЫЛИ *О *ХРИСТЕ! *ОН *ВСЕМОГУЩИЙ *БОГ!!! *И *КАКОЕ - ТО *ФАРИСЕЙСТВО, *КОНЕЧНО *ВИНО. *В *КАНЕ *ГАЛИ ЛЕЙСКОЙ *БЫЛО *ВИНО, *ВНИМАТЕЛЬНО *ПРОЧИТАЙТЕ *ТЕКСТ. *ИОАННА *2гл.10ст." И *говорит *ему: всякий *человек *подаёт *сперва *хорошее *вино, *а *когда *напьются, *тогда *худшее...." *ГЛОТОК *ВИНА *И *200км. * ДО *ДОМУ, * *И *НЕ * ОДИН *РАЗ *В *МЕСЯЦ. *ЕСЛИ *ХРИСТОС *СДЕЛАЛ *ИЗ *ВОДЫ *ВИНО, *ТО *В *ЧЁМ *ПРОБЛЕМА? *ИЛИ *ОН *УЖЕ *НЕ *ВСЕМОГУЩИЙ *ДЛЯ *КОГОТО? *ЕСЛИ *ВЫ *ПАСТОР *ИЛИ *ДЬЯКОН *И *ПОСЕЩАЕТЕ *НА *ДОМУ *БОЛЬНЫХ *И *ПОЖИЛЫХ, *НЕУЖЕЛИ *ИИСУС *ХРИСТОС *НЕ *ЗНАЕТ? *НАПИСАНО: *НЕ *УПИВАЙТЕСЬ... * *А *ОДИН *МАЛЕНЬКИЙ *ГЛОТОК, *В *ВОСПОМИНАНИЕ! *ИЗВИНИТЕ , *НО *СПОР *АБСУРДНЫЙ.

Зубастик 11.10.2010 02:00

Уважаемые ПАВЕЛ. ВОРОБЬЁВ, Александр Скорик И ОСОБЕННО LenaBolender-Friesen (вы особенно ждали моего появления на сайте) Отвечаю вамискренно и с любовью: "Дар Христа на свадебном пиру был символичен. Вода изображала крещение в Его смерть, а вино - Его кровь, которая прольется за грехи мира. Вода, которую налили в сосуды, была принесена людьми, и только благодаря слову Христа она сделалась животворной. Так и с обрядами, которые указывают на смерть Спасителя. Только силой Христа, действующей через веру, они могут насытить душу.
* Своим словом Христос восполнил нехватку вина на свадебном пиру, и так же щедро Он дарует Свою благодать, чтобы изгладить беззакония людей, возвысить и укрепить душу.
* На первом пиру, который посетил Иисус со Своими учениками, Он поднес им чашу, символизировавшую Его труд для их спасения. И на Своей последней Вечере Он подал ее снова, установив тот священный обряд, который должен был возвещать Его смерть, "доколе Он придет" (1 Кор. 11:26). Господь утешил учеников, опечаленных скорой разлукой с Ним, обещанием новой встречи, сказав им: "Отныне не буду пить от плода сего виноградного до того дня, когда буду пить с вами новое вино в Царстве Отца Моего" (Мф. 26:29).
* Вино, которое Христос сотворил на празднике, и вино, которое Он дал Своим ученикам как символ Своей Крови, было чистым виноградным соком. Именно это имеет в виду пророк Исаия, когда говорит о соке в виноградной кисти, и призывает: "Не повреди ее, ибо в ней благословение" (Ис. 65:8).
* Именно Христос в Ветхом Завете предостерег Израиль: "Вино - глумливо, сикера - буйна; и всякий, увлекающийся ими, неразумен" (Притч. 20:1). Сам Иисус никогда не предлагал людям такого напитка. Это сатана искушает нас потворствовать своим прихотям, которые затуманивают рассудок и притупляют духовное восприятие. Но Христос учит обуздывать нашу низменную природу. Вся Его жизнь была примером самоотречения. Чтобы победить голод и жажду, Он претерпел самое суровое испытание, какое только может вынести человек. Именно Христос повелел Иоанну Крестителю не пить ни вина, ни сикеры. Именно Он повелел жене Маноя воздержаться от пьянящего напитка, и Он же проклял тех, кто подносит вино своему ближнему. На свадебном пиру Христос не противоречил Своему Собственному учению. Неперебродившее вино, которое Он предложил гостям на свадьбе, было полезным освежающим напитком, который вызывал здоровый аппетит.

Зубастик 11.10.2010 02:01

Когда гости почувствовали отменный вкус вина, то начали спрашивать, откуда оно взялось, и слуги были вынуждены рассказать о чуде. Потрясение собравшихся было так велико, что они даже не подумали о Том, Кто совершил чудо. И когда наконец они пришли в себя и начали искать Его, то обнаружили, что Иисус удалился, причем так незаметно, что этого не увидели даже ученики.
* Теперь все внимание присутствующих обратилось на учеников. Впервые им представилась возможность публично исповедовать свою веру в Иисуса. Они рассказали о том, что видели и слышали у Иордана, и во многих сердцах зародилась надежда, что Бог послал Избавителя Своему народу."
Рекомендую также прочесть книгу Самуэль Баккиоки - Вино в Библии, там затрагивается тема вина при чуде в Кане Галилейской.

Завьялова 11.10.2010 02:31

Я не думала,что после моего письма будет такая дискусия!!! *Виктор Разуваев наверное пропустил,что я писала про реабилитационный центр!!! В котором люди получают освобождение от своей пагубной привычки.И некоторым это даётся с трудом,а на причастии им бы давали ещё и вино.Вы знаете присудствие Духа Святого на причастии от этого(вино или сок) не меняется.

Зубастик 11.10.2010 02:47

Вы знаете присудствие Духа Святого на причастии отэтого(вино или сок) не меняется._________________________________________ ___Конечно, Дух Божий присутствует везде,ведь Дух дышит где хочет. Другой вопрос: может ли Святой Дух входить вчеловека, если там уже господствует дух "зеленого змея"? Может, только если человек сам допустит (илиотрезвеет) Если вы думаете, что небольшое количество перебродившего вина наВечере - это не страшно, тогда попробуйте небольшое количество цианистогокальция. Не зависит от количества, все зависит от принципа. БОГ НЕ МОЖЕТ СВОЮКРОВЬ СИМВОЛИЗИРОВАТЬ С ГЛУМЛИВЫМ НАПИТКОМ...

Астра 11.10.2010 06:33

Не мог Иисус отравить алкогольнымвином всю Кану во время свадьбы.
по вашему, Иисус сделал безалкогольное вино?(md)

Астра 11.10.2010 06:35

вы особенно ждали моего появления на сайте
ГОСПОДИ!!!!прости, что сразу не признали....(fr)

Астра 11.10.2010 06:40

Когда гости почувствовали отменный вкус вина
ну да...они не знали разницу - между соком и отменным вином. |-( не говорите чуши!(H) *вино - это вино, а сок это сок. а при причастии БОЛЬШОЙ разницы нет, ЧТО ты провозглашаешь КРОВЬЮ Христа - бери хоть воду. всё через ВЕРУ, а не через вино/сок.

Гранд 11.10.2010 08:32

РОМАН, *НЕ *ГОВОРИТЕ *НЕДОРАЗУМЕНИЯ, *ВИНО - ЭТО *ВИНО, *А *СОК - ЭТО *СОК! *ЗАГЛЯНИТЕ *В *ПОСЛЕДНЮЮ *ГЛАВУ *кн. " ОТКРОВЕНИЕ ": * гл.22, *ст.18 - 19 . *С * ЛЮБОВЬЮ. *ПАВЕЛ !ОБРАЩАЙТЕ *ВНИМАНИЕ НА *СЛОВА *ИИСУСА *ХРИСТА : *" НАПИСАНО ".

Гранд 11.10.2010 08:37

И *ВАМ *СОВЕТ, *НЕ *СВОИ *ИЗМЫШЛЕНИЯ, *А *ДЕЛАЙТЕ *ССЫЛКИ *НА *ТО, *ЧТО *НАПИСАНО.

Гранд 11.10.2010 08:56

1ТИМОФЕЮ 5:23, *" *ВПРЕДЬ *ПЕЙ *НЕ *ОДНУ *ВОДУ, *НО *УПОТРЕБЛЯЙ *НЕМНОГО *ВИНА, *РАДИ *ЖЕЛУДКА *ТВОЕГО *И *ЧАСТЫХ *ТВОИХ *НЕДУГОВ *". * * 1 ТИМОФЕЮ *3гл. 8ст. *" ДИАКОНЫ *ТАКЖЕ *ДОЛЖНЫ *БЫТЬ *ЧЕСТНЫ, *НЕ *ДВОЯЗЫЧНЫ, *НЕ *ПРИСТРАСНЫ *К *ВИНУ, *НЕ *КОРЫСТОЛЮБИВЫ..." * * *ВСЁ *НА *СВОЁМ *МЕСТЕ! *ОДИН *БОЛЕЛ *И *ПРЕДЛОГАЕТСЯ *ДЛЯ *ЛЕЧЕНИЯ *- *ЭТО *И *СЕЙЧАС *ДЕЛАЕТСЯ *В *МЕДИЦИНЕ, *А *В *ДРУГОМ *СЛУЧАЕ *, *КАК *СЛУЖИТЕЛЮ - *ПОКАЗЫВАЮЩЕМУ *ПРИМЕР *ПАСТВЕ, *НЕ *БЫТЬ *ПЬЯНИЦЕЙ.

Гранд 11.10.2010 09:05

И *ВООБЩЕ *ТЕМА *АБСОЛЮТНО *НЕ *К *МЕСТУ, *ГЛОТОЧЕК *ВИНА *- *ОДИН *РАЗ *В *МЕСЯЦ. *У *НАС *ДАЖЕ * ВЕРУЮЩИЕ , *БЫВШИЕ *В * " *дружбе, *зависимой *с *этим *напитком " *ПРИНИМАЮТ *УЧАСТИЕ *УЖЕ *МНОГИЕ *ГОДЫ, *ЧУСТВУЮТ *СЕБЯ *ОТЛИЧНО, *ПОТОМУ *ЧТО *БОГ *ОСВОБОДИЛ.


Текущее время: 12:38. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot