Форум Христиан

Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/index.php)
-   Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/forumdisplay.php?f=2)
-   -   В Библии не написано, что употреблять спиртное - грех. В чем же дело? (http://forum-hristian.ru/showthread.php?t=83)

Эммрих 15.10.2010 18:16

Вино в Библии-это виноградный сок. И когда ИИСУС на свадьбе сделал из воды вино, это был чистый виноградный сок. И если тело есть храм БОЖИЙ, то как можно питать его вином......
14.04.2010 17:23

Эммрих 15.10.2010 18:19

Комментарий: Вино в Библии совершенно нормальное вино, а не сок. Другое дело, что на востоке иначе относятся к этому напитку, чем в России, да и пьют его чаще очень разбавленным. А вот в Притчах можно почерпнуть для себя уроки, и в Посланиях тоже по этому вопросу.

Mama Lydo 15.10.2010 18:26

Вино в Библии-это виноградный сок. И когда ИИСУС на свадьбе сделал из воды вино, это был чистый виноградный сок.
Это неправда, Наталья. В повседневности евреи пили очень слабое вино вместо, иногда даже вместо воды, т.к. оно не содержало инфекций, которые могли находится в воде. На свадьбе употреблялось более крепкое вино. За тысячелетия употребления вина у евреев выработалась стойкость к алкоголю, и маленький процент алкоголя в вине на них не действовал. Поэтому и сказано "не упивайтесь", т.е. не пейте сверх меры. В Писании также есть место "советую тебе пить не только воду, но и немного вина для твоего желудка" .

Dominik 15.10.2010 19:07

Вино - глумливо, сикера - буйна; и всякий, увлекающийся ими, неразумен.
(Прит.20:1)

Абр Кадабр 15.10.2010 19:43

((В Писании также есть место "советую тебе пить не только воду, но и немного вина для твоего желудка"))
Кстати, единственное место в Н. З., где в виде исключения только ради немощи, разрешено пить немного вина.

Marina Макин 15.10.2010 20:53

В Ветхом Завете (Тонах) священики заходили в святое святых и им Бог заприщал пить алкоголь. В Новом Завете : "Ему, возлюбившему нас и омывшему нас от грехов наших Кровию Своею и соделавшему нас царями и священниками Богу и Отцу Своему, слава и держава во веки веков, аминь." Отк. 1:5,6

Ищу бога 15.10.2010 21:04

Вино создано на радость людям,Христос сам пил вино.Если ты злоупотребляешь,то и не пей,но другим запрещать никто не имеет права.Ап.Павел *учит : РИМ.4:15 И РИМ.5:13 .Нигде нет заповеди запрещающей пить вино. Значит и нет в этом никакого греха.

Ищу бога 15.10.2010 21:10

Сынам *Аарона нельзя было пить вина ТОЛЬКО ПЕРЕД ВХОДОМ В СКИНИЮ см. Левит 10:8-11. А в другое время им было можно пить вино.

Волжанка 15.10.2010 21:17

Дело в том,что употребляя спиртное человек развращает свою душу поступками и повидением,ну и физически убивает себя,а это уже грех.

Ищу бога 15.10.2010 21:26

Значит он(она) уже ЗЛОУПОТРЕБЛЯЕТ. Если кто-то постоянно объедается,так мне теперь уже и кушать нельзя?!

Dominik 16.10.2010 00:31

У кого вой? у кого стон? у кого ссоры? у кого горе? у кого раны без причины? у кого багровые глаза?
У тех, которые долго сидят за вином, которые приходят отыскивать [вина] приправленного.
Не смотри на вино, как оно краснеет, как оно искрится в чаше, как оно ухаживается ровно:
впоследствии, как змей, оно укусит, и ужалит, как аспид;
глаза твои будут смотреть на чужих жен, и сердце твое заговорит развратное,
и ты будешь, как спящий среди моря и как спящий на верху мачты.
(Прит.23:29-34)

Ищу бога 16.10.2010 01:00

Если Всевышний благословил вино,в это много мест писания,то нельзя это запрещать ,каждый пусть себе запрет ставит сам!

Mama Lydo 16.10.2010 01:02

Олег, по-вашему Иисус не читал это место из Притчей, если Он Сам воду в вино превратил, да еще где - на свадьбе! где много чужих жен, неужели Он неправильно что-то сделал?
А добрый самарянин, который вино и елей возливал на раны пострадавшего, где вино взял? Наверное с собой всегда возил и пил вероятно.
Почему именно вино Иисус взял для последней вечери и пил его с учениками, ведь Он же на такое святое дело Себя готовил? Почему не водичку святую?
Ничто не должно обладать нами, если вино обладает человеком - то это рабство греха.

Ищу бога 16.10.2010 10:49

Я христианин,но у *христиан есть нездоровые тенденции к запретам. Вы поймите- ну нельзя называть грехом то,что Бог не обещает! А именно - употребления вина и вообще спиртного. Грех - пьянство. И таковые царства не наследуют!

Marianna-well 18.10.2010 15:23

Дима, да, сынам Аарона нельзя было пить перед входом в скинию. Но они и предстояли перед Богом в присутствии Его только там. А мы в НЗ постоянно можем находиться в Его присутствии через Кровь Завета...И исполняться Духом вместо вина! если мотив забыться или расслабиться, то думаю это грех. а вот как лекарство или потребность организма(настоящая а не зависимость)- это нормально. я так думаю.

Marianna-well 18.10.2010 15:25

мотивация какая.Павел советует бодрствовать и молиться всегда, а когда голова нетрезвая, попробуйте бодрствовать!

Marianna-well 18.10.2010 15:32

скорее у всех своя мера...кто то в алкоголе меру не знает или слаб, кто то в другом чем.

Marianna-well 18.10.2010 15:33

если это соблазн для брата. лучше воздержаться. у нас поютому вечерю соком виноградным прин.

Ищу бога 18.10.2010 15:40

Галина, но ведь Мессия Сам пил вино. И в библии неоднократно Бог благословляет вино.

Marianna-well 18.10.2010 15:53

я и не говорю что грех. но делаю акцент на мотивах. если не лукавить с собой в сердце своем, то" любители "этим и находят оправдание

Marianna-well 18.10.2010 15:59

мои посты без подтекста. написала прямо как есть. их надо читать без домысливания. не встаю ни на какую сторону, но думаю то, о чем написала. действительно невозможно прийти в присутствие Божие после того, как выпил. попробуйте:-D (ch) ! тогда и вопрос не будет стоять так остро!:-P

Ищу бога 18.10.2010 16:07

Вы Галина поймите,что Бог не требует от вас ежесекундно о Нем думать. Бог хочет чтобы человек употребляя вино радовался в веселии, и чтобы у человека было время для общения с Ним. А все целиком внимание наше Ему не нужно.

Marianna-well 18.10.2010 16:20

Дима, а как вы смотрите на это - пастор небольшой церкви праздновал свадьбу дочери своей, и было шампанское, приглашены были почти все. некоторые из прихожан были зависимы раньше. кто то давно, а кто то недавно.

Амбициозный 18.10.2010 16:28

В Библии написано, что пьяницы не наследуют Царства Божьего, и что пьянство - грех.
"...пьяницы Ц. Б. не наследуют. Ибо такими были некоторые из Вас, но омылись, но освятились, но оправдались именем Господа..."(1 Кор. 6:10,11)
Пьяница - это человек зависящий от алкоголя. Не обязательно это тот, кто уже деградировал и каждый день напивается до беспамятства. Если человек любит выпивать даже в малых количествах, и не может отказаться от этой привычки - он уже зависим.
О водке, самогоне и других крепких напитках и речи быть не может, что бы христианин их употреблял.
То вино, которое сегодня производят очень отличается от того, которое делали в Израиле. Сегодня в магазине люди покупают под видом вина, разбавленный спирт с разными ароматизаторами и т.д. Это не то вино, о котором говорится в Писании.
В Новом Завете мы не видим, что бы верующие употребляли вино для того, что бы веселиться. Благодаря Духу Святому мы может радоваться и без вина.
Павел написал Тимофею употреблять НЕМНОГО вина в лекарственных целях. Это место Писания в основном используют люди, любящие выпивать, что бы оправдать своё пристрастие.
"Впредь пей не одну воду, но употребляй немного вина, ради желудка твоего и частых твоих недугов" (1 Тим. 5:23)
Если бы у Тимофея не было проблем с желудком, то Павел написал бы, что бы он употреблял немного вина? Думаю нет.

Ищу бога 18.10.2010 16:39

ммм- да, тут дело в нашем народе, даже ученые доказали - славянам пить противопоказано. Если и запрещать то только самому себе. Ну и ближнего понять надо- да, я лучше сам пить не буду, чтобы не напоминать брату о пьянстве. Но не из-за того , что употреблять - грех.

Амбициозный 18.10.2010 17:01

Выпить немного вина не грех, иначе Павел советовал бы грех сделать Тимофею, а Тимофей согрешил бы выпив вина. Грех - это зависеть от вина.
На одних запретах далеко не уедешь. Нужно вникать в Слово и самому принимать решение. Я не употребляю вина не потому что считаю, что это грех (иначе в других церквях на хлебопреломлении не употреблял бы немного вина), а потому что мне это не надо, да и вина такого о котором говорилось в Писании, наверное сейчас нет.
Спиртное приводит человека в такое состояние, что он может потерять контроль над собой и согрешить. Лучше никакого спиртного не употреблять. Я так думаю. Но если я например, узнаю, что кто-то из моих братьев и сестёр выпил вина, я не буду называть их грешниками. Моё дело учить Слову, а люди сами делают выбор. Я никого не заставляю что либо делать или не делать.

Белый Шоколад 18.10.2010 19:51

так мне теперь уже и кушать нельзя?!******************************* всем извесно что сигареты это наркотик, про героин тоже в Библии несказоно , так что значит можно колоться?? кашиша покурить , сердце порадовать,что в этом токого не каждый день а так раз в неделю.

Dominik 18.10.2010 20:13

Александр (Y) ! Полностью с тобой согласен! Знаю людей, которые оправдывали себя этим местом из Послания к Тимофею, и теперь уже давно не посещают церковь и жизнь их раздолбана. А я как не употреблял так и не употребляю. И не жалею!

Ищу бога 18.10.2010 20:17

Кто вам не дает запреты себе ставить ?? Другим вы запрещать права не имеете! Не употребляете - ну и не надо. А другие употребляют и никто осуждать за это права не имеет.

Dominik 18.10.2010 21:12

Будем равнодушно смотреть, как люди гибнут и идут в ад, молча наблюдая за ними?

Амбициозный 18.10.2010 21:23

Я согласен с Димой в том, что мы не можем кому либо что то запрещать. Мы можем назидать людей в истине, а они выбирают быть послушными ей или нет. Но если христианин по каким то причинам не желает прекратить пьянствовать, то по словам Павла с таким не нужно общаться и даже есть вместе. (1 Кор.5:11).
Но прежде чем применить подобные меры, наверное нужно сделать всё возможное, что бы помочь человеку захотеть избавиться от зависимости. А в самом запрете толку мало. Люди просто начинают бунтовать и это приводит к противоположному результату.

Ищу бога 18.10.2010 21:27

Апостол Павел сказал : '... Где нет закона, нет и преступления.' и ещё : '...грех не вменяется,когда нет закона' Повторяю: употреблять спиртное не есть грех , ибо законом не запрещено.

Сестрица Аленушка 18.10.2010 21:42

Простите,я не читала посты с начала,может и было упомянуто о Иоил.1:5 "Пробудитесь,пьяницы,и плачьте и рыдайте,все пьющие вино,о виноградном соке,ибо он отнят от уст ваших!" Так что, это ли не запрет?

Ищу бога 19.10.2010 01:39

Юлия - у Иоиля описана великая скорбь разорения страны. Там есть призыв рыдать о 'виноградной лозе' , призывает Иоиль скорбеть об утраченном, напоминая, что эта 'лоза' и 'вино' утрачено в час разорения. Утрачено было и другое : хлебные приношения священников и левитов, истреблены пшеничные поля и посевы. Здесь нет никакого запрета на употребление вина. Скорее скорбь.

V A K A S T E L L A 19.10.2010 19:05

PROCHTITE PRITCHI23:29-35,20:1,LIVIT10:8.V ETIX MESTAX BOG TOCHNO GOVORIT OB VOZDEYSTVII SPIRTNOGO NA CHELOVEKA.

Mama Lydo 19.10.2010 19:09

Ага, есть также "Дайте вино огорченному душой" и "вино веселит жизнь" - эти места мы куда денем?

Ищу бога 19.10.2010 19:19

Вот например объедаться нельзя, это чревоугодие. Но мы же едим! Все беды от ЗЛОУПОТРЕБЛЕНИЯ.

Dominik 19.10.2010 20:33

Не заигрывайте со спиртным, многие через это упали.
Читаю ваши посты, а как будто их слышу...

Вне Игры 19.10.2010 20:37

Дмитрий, Господь сказал: " будьте святы, потому что Я свят". *Приближет ли выпивка *вас к познанию Отца больше и глубже? Чувствуете *ли ве что это приводит вас к большей святости? Ведет ли вас это к назиданию? Делает ли это вас Божьим светом в этом темном мире? Надо задаться хотя бы этими вопросами

Вне Игры 19.10.2010 20:49

В двух словах: чистота и стремление к безпорочности. Вообще, святость - в оригинале это отделение, т.е не быть как этот темный мир. А как вы понимаете это место? Что для вас святость?


Текущее время: 20:08. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot