Tut, voobsheto vopros ,KAK SVIDETELI K DRUGIM OTNOSYATSA ? I POSHEMU ? (md) Ya ne Si , no viju, kto netsivilizovan , nedistsiplinirovan i nevejliv :'(

Но вы мне скажите,по Своей сущности,кто был этот Сын(тварение или ????),



Денис для того что бы вы поняли ответьте для себя . Можно ли Бога или его часть ( троицы ) принести в жертву , убить ? Рим 5 : 6 , 8 ,15

я отношусь плохо потомучто вы счетаете Иисуса Христа за человека который жил когда то но ОН Бог а значит ОН живой (fr)

Иисус, будучи Богом в полной мере, принял в полной мере образ раба, и воплотившись принял смерть.



Вы не ответили на вопрос . Можно ли Бога или его часть ( троицы ) принести в жертву , убить ?

Тысячи раз в Библии говорится о Боге как об одной личности. Когда он говорит, то говорит как неразделенная личность. Это выражено в Библии предельно ясно. Бог говорит: «Я Иегова, сие Мое есть имя, и не отдам славы Моей другому» (Исаия 42:8, ПАМ). «Я Иегова, Бог твой... Да не будет у тебя других богов пред лицем Моим» (Исход 20:2, 3, ПАМ)

Если бы Бог действительно состоял из трех личностей, то зачем всем боговдохновенным писателям Библии нужно было бы говорить о нем как об одной личности? Разве это не было бы обманом? Безусловно, если бы Бог состоял из трех личностей, он сделал бы так, чтобы писатели Библии написали об этом настолько ясно, что по этому поводу не осталось бы никаких сомнений. Это должны были сделать по крайней мере те, кто писал Христианские Греческие Писания, ведь они лично общались с собственным Сыном Бога. Но они этого не сделали.

Сергею Капице.Могу предположить,что либо вы не можете ответить,либо вы знаете Кто Он,но тогда вам надо каяться.Вот когда скажете ответ на мой вопрос,тогда и на ваш отвечу,потому как на ваш придёт ответ сам по себе,когда Христа Господа Бога узрите.

Еще к вам вопрос Сергей.Бог Отец кого на крест за нас отдал:человека,ангела,или Бога?

"Бог говорит: «Я Иегова, сие Мое есть имя, и не отдам славы Моей

другому» (Исаия 42:8, ПАМ). «Я Иегова, Бог твой... Да не будет у тебя

других богов пред лицем Моим» (Исход 20:2, 3, ПАМ)"



Кто Иегова?



Латинскими буквами тетраграмма транскрибируется как YHWH или JHWH Яхве

<img src="********upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a8/YHWH.svg/612px-YHWH.svg.png" border="0" alt="Datei:YHWH.svg" width="612" height="256" />

Иbcec называл Бога «единым истинным Богом» (Иоанна 17:3). Он никогда не говорил о Боге как о божестве, состоящем из нескольких личностей. Вот почему в Библии никто, кроме Иеговы, не называется Всемогущим. Иначе слово «всемогущий» потеряло бы смысл. Так никогда не называется ни Иисус, ни святой дух, потому что только Иегова является Вседержителем. В Бытии 17:1 он заявляет: «Я Бог всемогущий». А в Исходе 18:11 (ПАМ) говорится: «Иегова велик паче всех богов».

Денису Шульцу

Но вы мне скажите,по Своей сущности,кто был этот Сын(тварение или ????),



Когда Иисус был на земле, он был человеком, только совершенным, потому что его жизненную силу перенес в чрево Марии Бог (Матфея 1:18—25). Но это не было началом его существования. Иисус говорил о себе как о «сшедшем с небес» (Иоанна 3:13). Поэтому вполне естественно, что позднее он сказал своим последователям: «Что ж, если увидите Сына Человеческого восходящего туда, где был прежде?» (Иоанна 6:62)

А до сошестствия кем Он был,на небесах?



Согласно Откровению, Иисус был «началом творения Божьего» (Откровение 3:14). Иисус является «первенцем из всего творения, поскольку посредством его сотворено все остальное на небе и на земле, видимое и невидимое» (Колоссянам 1:15, 16). Иисус был единственным, кого Бог сотворил непосредственно сам. Поэтому Иисус назван «единородным Сыном» Бога (Иоанна 3:16). Первородный Сын также имеет титул «Слово», потому что, прежде чем родиться человеком, он служил на небесах как тот, кто говорил от имени Бога (Иоанна 1:14).

Бог Един в Трех лицах.



А вот отсюда , пожалуста поподробнее . Желательно с подтверждением Библией . Может меня переубедите . ;-)

Сергей,Откровение3:14"И Ангелу Лаодикийской церкви напиши:так говорит Аминь,свидетель верный и истиный,начало создания Божия.Эти характеристики Иисус открывает о Себе,потому что он был тот посредством кого творил Отец.Отец через Него пропускал Своё Слово,поэтому Он начало создания божия.И колоссянам 1:15-16Очень точно это подтверждает,даже вы это сами подтвердили.15 стих говорит о Рождении Иисуса Христа прежде всякой твари.Заметьте,не говориться сотворён,но рождён.

Иисус Христос не есть творение,Он рождён(изошёл)из нутра Отца.Сергей не умоляйте жертвы Отца.Бог для вас не пожертвовал,ангелом или творением,цена вашей жизни.заплаченной за вас,Он Сам,и другой жертвы не достаточно.

В Евреям 11:17 об Исааке говорится как о «единородном» сыне Авраама. Нет никаких сомнений в том, что Исаак был единородным в прямом смысле этого слова, а не равным своему отцу по возрасту и положению.

Согласен . Только как это подтверждает троицу ?Пока Господь убедил нас в том что Иисус есть Бог.О триединстве поговорим позже,на работу рано.

Иисус, единородный Сын, имел начало. Всемогущего Бога можно по праву назвать Давшим жизнь, или Отцом, в том же смысле, в каком так называют земного отца, например Авраама, который дал жизнь сыну (Евреям 11:17). Следовательно, когда в Библии о Боге говорится как об «Отце» Иисуса, то под этим подразумевается именно то, что говорится: что это две разные личности. Бог старший. Иисус младший — по времени, положению, силе и знаниям.

Матфея 28:19,20 .В этих стихах не говорится , что Отец , Сын и Святой Дух единосущны и совечны и что все они Бог .

переводчики, работавшие над такими переводами, как Синодальный и «Библия короля Якова», искажали правила, чтобы поддержать догмат о Троице. Если читать греческий текст без предубеждения, то в Филиппийцам 2:6 говорится не о том, что Иисус считал уместным быть равным Богу, а совсем наоборот — о том, что Иисус не считал, будто такое равенство было бы уместно.
Правильное значение стиха 6 проясняется его контекстом (стихи 3—5, 7, 8). Филиппийцы призываются: «По смиренномудрию почитайте один другого высшим себя». Затем Павел приводит Христа в качестве выдающегося примера такого поведения: «В вас должны быть те же чувствования, какие и во Христе Иисусе». Какие «чувствования»? ‘Не почитать хищением быть равным Богу’? Нет, это было бы как раз обратным тому, о чем говорил Павел! Иисус, который ‘почитал Бога высшим себя’, никогда не стал бы ‘посягать на равенство с Богом’; вместо этого он «смирил Себя, быв послушным даже до смерти».

Вы начали с того, что в Библии вообще ничего нет про Троицу. Я напомнил, что есть.



Продублирую , может внимательнее прочитаете .



Матфея 28:19,20 .В этих стихах не говорится , что Отец , Сын и Святой Дух единосущны и совечны и что все они Бог .

Если это не так то докажите !

Матфея 28:19,20 .

В энциклопедии Макклинтона и Стронга , в кот. поддерживается учение о Троице , об этих стихах говорится : " Этот отрывок сам по себе не доказывает ни того , что все три упомянутых субъекта - личности , ни их божественности "

Это вы бежите впереди паровоза . Не надо засыпать вопросами , думаете я не могу этого делать ? Я ответил на несколько ваших вопросов , а вы мои игнорируете ! Так беседы не получится ! *(sr)

Быт.1:26 И сказал Бог: сотворим
человека по образу Нашему по
подобию Нашему



Если вы скажете: «Сделаем что-нибудь для себя», вряд ли кто-то подумает, что в вас соединены в одно несколько личностей. Вы просто подразумеваете, что два или более человека будут что-то делать вместе. Точно так же, когда Бог сказал «сотворим» и «нашему», он просто обращался к другой личности, к своему первому духовному созданию, к искусному помощнику, к Иисусу, существовавшему еще до своего прихода на землю.

Пс.109:2 Сказал Господь
Господу моему: седи одесную
Меня, доколе положу врагов
Твоих в подножие ног Твоих.



Вы сами понимаете кто кому сказал ? Могу предположить что Троица сказала сама себе . *:-D

Творил и Сын и об этом тоже сказано и в Новом Завете.

Так одна личность( троица ) *творила или две ?

надо же тут дуэль!!!!!!!!!!! чур секундант у Виталия Калиновского!!!! (Y) и думаю Иисус даст ему много мудрости.......................вообще, я сочувствую всем заблуждающимся :'(

Цитата Виталий Калиновский:

Бог сказал, "по образу Нашему" указывая на то что Бог - есть Бог в нескольких(трех) личностях.



Виталий, а почему в 3-х, а не в 4-х, 5-ти или больше? Где там такое написано?

Вот есть ещё Премудрость, тоже Бог *;-)

Прит.3:19 Господь премудростью основал землю, небеса утвердил разумом

скажите, свидетели иеговы, а зачем вам всем этот спор? никто никому ничего не докажет и не переубедит... так какой тогда смысл?

словесные перепалки не дадут никакого результата...

мне вас жаль...

создайте свою группу и вращайтесь среди себе подобных... в том учении, которое для вас "истина"... в конце концов, Бог поругаем не бывает... и разрешится спор уже на небесах или в аду.. )))

мне кажется вам просто скучно и хочется экстрима...

чем не развлечение - спор, когда обе стороны прекрасно понимают, что пользы он никакой не несет?... (md)

для Сергея Если вы скажете: «Сделаем что-нибудь для себя», вряд ли кто-то подумает, что в вас соединены в одно несколько личностей.

Мне в это просто не верится. Мы - разобщённые даже внутри самих себя. Одна часть хочет делать одно, другая - другое.

Оленька, тут кроме Сергея Копицы, СИ вроде больше нет... а и тему, собственно говоря, не СИ создали.

создайте свою группу и вращайтесь среди себе подобных...

А Вы тоже общаетесь только с себеподобными? Что-то гордость из Вас прямо таки прёт. И Вы благочестивой маской не прикрывайтесь.

в конце концов, Бог поругаем не бывает... и разрешится спор уже на небесах или в аду.. )))

Ошибаетесь, всё решается уже здесь, прямо сейчас.

Матф.18:18 Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе.

Сергею Копице.Сергей Господь наш Иисус Христос хочет спасти вас в Нём.И через слово,Он вас убеждает,но вы извращаете Слово.Таким образом Господь не достигнет вас.Евр4:1-2 Напрямую говорит о вашем состоянии.Вы же пытаетесь принять всё логикой.Вера вносит Божественность Христа,но никак не ум.Сарра с Авраамом получили Исаака будучи "мертвы"для себя самих,вы же им противоположность.Авраам не анализировал себя,сможет или нет,а верил.Вы же СИ всё Слово Бога прогоняете логикой и то,что не вмещается в вас убираете.Бог устами детей Своих много Жизни явил вам,но сердце ваше покрыто"асфальтом"неверия .Искренне молюсь о вас,и умоляю вас примиритесь с Господом.Иисус любит вас и не желает вашей погибели.Я же вижу бессмысленность дальнейших убеждений,по вышеуказанным причинам.Иногда достаточно одного Слова Господа,чтоб жить им,размышляя в этом Слове и получая в нём жизнь.Вам же Господь много осветил о себе .Примените веру,пожнёте Жизнь во Христе!

Цитата: Jelena Reith Кто Иегова?



Иегова это Отец, Сын и Дух Святой, то есть БОГ. Слово Бог по еврейски имеет множественное число.

Сергей Урюпин и Сергей Копица объясните пожалуйста Иоанна 1:18 где у вас а ПНМ стоит Иисус-единородный бог.

Имя Иегова это всего лишь ошибочное слово и *одна из форм тетраграматона ЙХВХ(так в оригинале стоит в ветхом завете), которую предложил один католический монах, скрестив два в одно, ЙХВХ +Адонай. Он просто по ошибке это сделал. Все гласные буквы из «Адонай»(Господь по еврейски) разместил по порядку в ЙХВХ и получилось ЙАХоВаХ.

От сюда и идет ошибочная форма Иегова. Хотя многие уже привыкли к этому слову. Но вот Бог позаботился в отношении Своего имени. Он скрыл его. Более точнее имя Бога зучит ЯГВЭ, это одно из имен Бога.

Я верю в Троицу! Во, что верите вы я не знаю? *



После сих слов Иисус возвел очи Свои на небо и сказал: Отче! пришел час, прославь Сына Твоего, да и Сын Твой прославит Тебя

Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа.

Иоан.14:1 Да не смущается

сердце ваше; веруйте в Бога, и в Меня веруйте.



Я верю в Истинного Бога и посланного Им Мессию Иисуса Христа *;-)

Я верю в Истинного Бога и посланного Им Мессию Иисуса Христа-



В И.Х как в другого бога?Ответьте "да", нет?

В И.Х как в другого бога?Ответьте "да", нет?

Дожились, имя Спасителя и то сокращают... *(md)

Какого другого бога? Павел, остыньте, Бог один и нет других, читайте ветхий завет.

Скажите, ученики поклонившись Христу, согрешили или поступили правильно???

Отец отдал власть Сыну, читали?

Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну, дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его.

До каких пор? До этих -

Когда же все покорит Ему, тогда и Сам Сын покорится Покорившему все Ему, да будет Бог все во всем.



А теперь ответьте, что сейчас Бог не всё во всём?

Сергей, но речь ведь не о суде и почтении, а о поклонении.

...ибо
написано: Господу Богу твоему
поклоняйся и Ему одному служи.


Вы постоянно подменяете понятия.

Скажите прямо, вы признаете что Иисус - Бог?

Иоан.17:22 И славу, которую Ты дал Мне, Я дал им: да будут едино, как Мы едино.



В этом месте ничего не говорится о дву- или триединстве Бога.

Чтобы легче вам было понимать, вспомните лозунг, который был в СССР :

"НАРОД И ПАРТИЯ ЕДИНЫ"



Подумайте, что это может значить.