Если прислушиваться к Павлу, то женщина не имеет никакого праваподнимать этот вопрос, а тем более выносить его на обсуждение, иботакое поведение - нарушение покорности мужу, ея главе.
Ап. Павел не делал из женщины рабыню.

Привыкли быть уже за всё в ответе,
Смотреть на жизнь реальней и мудрей,
Но забываем мы, что на планете
Есть вещи всё – таки ещё важней.
Бежим по жизни, не жалея сердца,
И хочется всё сразу и скорей,
А нам в глаза б любимые вглядеться
Чуть – чуть внимательней…чуть – чуть добрей!
И, вырвавшись из замкнутого круга
Забот и бесконечно сложных дней,
Нам что – то тёплое сказать друг другу,
А может быть…ещё чуть – чуть теплей!
Любви навстречу распахнуть сердечко,
И, не стесняясь нежности своей,
Сомкнуть на шее тёплых рук колечко
Хоть капельку…ещё чуть – чуть нежней…
Ценить у жизни каждое мгновенье,
Ведь нет её дороже и милей!
Любить друг друга до самозабвенья,
Насколько можно…и чуть - чуть сильней!

можно и брак превратить в "узаконенный" блуд.


это что значит? где Вы слышали подобные выражения?
Вы были когда-нибудь женаты? если нет, то на чем основываются Ваши рассуждения?

это что значит?

Это значит, что брак дан не для того чтобы безудержно разжигаться похотью и предаваться бесчинному сладострастию. Как говорил свт. Иоанн Златоуст: "Брак есть пристань целомудрия для желающих хорошо пользоваться им... Брак тогда особенно и лишается всякой похвалы, когда кто-нибудь пользуется им до пресыщения". Свт. Григорий Богослов: "Хорошо обязаться супружеством, только целомудренно, уделяя большую часть Богу, а не плотскому союзу".

где Вы слышали подобные выражения?

Хотя бы из уст таких известных проповедников, как прот. Дмитрия Смирнова и проф. А.И.Осипова.

Вы были когда-нибудь женаты? если нет, то на чем основываются Ваши рассуждения?

На Святом Духе. Эти рассуждения вобщем-то должны быть очевидны для православных христиан.

Артур, позвольте обратить Ваше внимание на то, что Отцы Церкви в приведенных Вами цитатах с уважением и внимательно говорят о браке, не употребляя бранных выражений.Если Ваши новоявленные "проводники" позволяют себе так отзываться о союзе между мужем и женой, я бы на Вашем месте их не жаловал.
А насчет последнего Вашего замечания, уж не обижайтесь, но это просто детский сад.

Если Ваши новоявленные "проводники" позволяютсебе так отзываться о союзе между мужем и женой, я бы на Вашем месте ихне жаловал.

Они говорят о том, во что может превратиться брак. У святых отцов можно найти образы и посильнее.

А насчет последнего Вашего замечания, уж не обижайтесь, но это просто детский сад.

Тут не на что обижаться. Для внешних православная духовность представляется юродством.

Артур, найдете "более крепкие" выражения у Иоанна Златоуста - дайте знать.
в остальном -- извините, но на таком уровне я дискуссию вести не могу. вопрос закрыт.

Олег, если вы читали свт. Иоанна, то знаете, что у него очень яркие выражения. Мне почему вспомнилось его высказывание о блудниках.
"Что бесславнее бремени блудодеяния? Хотя всякое греховное рабство бесславно, бесчестит благородство души, но блудник есть самый бесчестный раб греха, которому приказано последним вычерпывать грязь, собирать нечистоты в кучу, служить грязному делу, валяться в тине удовольствий, заниматься бесстыдством, иметь тело, не отличное от тряпки. Разве есть какое отличие между тряпкой и блудником? Он оторвался от благочестия в общей его совокупности. На путях греха он подвергается каждодневному гниению; как бесполезная тряпка, отбрасывается; он лежит на попрание всем демонам; в него диавол переливает свою гнилость."
Замечательно, правда? :-)

Фу! Артур, но это ж не о браке говорится. А брак целомудренен. В нем нет блуда. Даже если и есть неумеренность, то блудом никто ее не называет. Тем более, что мера - понятие индивидуальное, а не универсальное. так ведь?

Екатерина, брак это оплот целомудрия, а не оправдание вседозволенности. Грани допустимого есть даже в индивидуальном благочести. Как говорил преп. Исаак Сирин: "Всякую вещь красит мера. Без меры обращается во вред и почитаемое прекрасным". Брак не сам по себе даёт чистоту, но когда пользуются им целомудренно. Если оправдываться только внешним соблюдением, как это делали фарисеи, то извратить можно всё. Надо во всём следовать духу, а не букве.
Когда кто-то пытается духовную жизнь свести к уставу, обвинить святых отцов (того же свт. Иоанна Златоуста) в "сознательном подлоге", то, простите, это ни разу не православие.