Форум Христиан

Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/index.php)
-   Атеисты (http://forum-hristian.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   А есть ли в группе люди, которые всю сознательную жизнь ищут бога? (http://forum-hristian.ru/showthread.php?t=1141)

Иоанн 29.06.2009 15:28

Валентин Парфентьев
Септуагинта-старше Торы. А послераспятия Иисуса, члены синедриона, подчистили ВЗ. К тому же Тора, эточисто еврейская , раввинистическая книга, а ВЗ совсем другое.....
Тора, это пятокнижие Моисея, возникла к 70 г.Н.Э А собственно ВЗ, ест,ВЗ и был переведен, раньше, чем раввины составили выжимки из ВЗ, назвавих Торой!
Мы говорим о разных вещах! Пятокнижие ВЗ, кот. мы знаем по Септуагинте, древнее, чем Пятокнижие Моисея, собранное в Талмуд!
Я процитировал здесь ещё раз эти несусветные глупости, чтобы всем стало совершенно очевидно, что даже "пастухи" верующих совершенно безграмотны в вопросах происхождения своей же собственной религии. И этот человек ещё даже смеет называть себя историком! Полное невежество!!!!
Владимир Плотников, браво! (Y)

Иоанн 29.06.2009 15:33

Теперь уточняю для "историков":
Библия состоит из двух частей: Ветхий Завет (ВЗ) и Новый Завет (ВЗ). Об НЗ Михаил Спивак уже очень хорошо рассказал.
ВЗ: содержит 39 канонических книг, написанных в разное время разнымиавторами в промежутке от 1521 по 397 гг ДО Р.Х. (т.е - ДО нашей эры.)
Якобы имеются исторические данные, позволяющие заключить, что этиканонические книги были собраны воедино Ездрой, жившим за 450 лет дон.э.
Примерно в 277 г. до н.э 72-мя "толковниками" (переводчиками) былзавершен перевод Ветхого Завета с древнееврейского на греческий язык,который назван Септуагинтой, что значит - "70".

Иоанн 29.06.2009 15:38

Откуда же преводился Ветхий Завет? Сохранившаяся в послании Аристея легенда содержитуказание на то, что он был заказан во время правления Птоломея II(285-246 гг. до н.э). Птоломей направил послов к первосвященникуИерусалима с просьбой дать ему Тору. Просьба была выполнена,,первосвященник подарил Птоломею свиток Торы на еврейском языке (стекстом, написанным золотыми буквами). И вместе со свитками направилпреводчиков - тех 72, о которых мы говорили раньше.
Это было событие историческое - с Торой (то бишь с Ветхим ЗаветомБиблии) было позволено ознакомиться НЕ евреям. Более того, считается,что именно этот превод - наиболее полный.

Совсем недавно (пару месяцев назад) в Ватиканских новостях было сообщено, что они ЕЩЁ РАЗ проверили ТОЧНОСТЬ ПЕРЕВОДА и подтвердили, что перевод был сделан ПРАВИЛЬНО.

Вывод: христианское и иудейское Пятикнижие есть ОДИН И ТОТ ЖЕ исторический ДОКУМЕНТ.

Иоанн 29.06.2009 15:40

Виктор Попазогло
Повторяюсь, я - атеист. Но не материалист, что есть разные вещи.
Виктор, Вы не атеист, Вы - ЕРЕТИК по христианским понятиям. :-)
Все восточные "верования" являются РЕЛИГИЯМИ. Даже если Вы в этом не разбираетесь, сути это не меняет.

Иоанн 29.06.2009 16:01

Эдуард Тимошенко
Не надо так уж углублятся в детали, они крайне сложны, .... Главное, любить ближних, Бога, врагов и т.д.
Я, блин, балдею!...
Как прижмешь к стене за вранье, так сразу "отступной" - любите ближних.
А кто Вам сказал что мы их не любим?
Нет уж, давайте всё-таки будем углубляться и разоблачать всё ваше религиозное вранье.

Азазелло 29.06.2009 18:03

Такое ощущение, Эдуард, что Вы сами запутались в обилии сказанного. "Слово - ложь или не ложь", это всё очень увлекательно, но к теме религий отношения не имеет. Если сейчас начать жонглировать абстрактными понятиями, то можно договориться черт знает до чего. Это не наша цель (хотя, возможно, интетесно пофилосовствовать).
В этой группе собрались люди, которые говорят примерно следующее: если есть факты, доказательства - выкладывайте на стол. Если ничего нет, то заговорить зубы всякими красивыми фразами не выдёт.
--
Любить ближних - это не призыв христианства. За 2500 лет до Иисуса этот лозунг уже был частью учения. Любой психолог скажет, что по-доброму относиться к другим людям выгоднее, чем сжигать себя ненавистью. Ну, так давайте теперь всех психологов объявим богами...

Иоанн 29.06.2009 18:16

Эдуард Тимошенко
(я не псих, кстати, просто был всегда, есть из нас и такие как не трудно кому-то в это поверить, и все могу)
Без комментариев... :-D
Эдуард, Вы хоть и "всемогущий", пожалуйста придерживайтесь темы. Весь флуд будет удален.

Блонда Муд 29.06.2009 20:09

Насчет искажений и противоречий Писания.
Есть неточности перевода, есть трудные для пониманиястихи (их на самом деле не так много). НоПисание ясно в полноте раскрывает замысел Бога относительно людей, и эти неточностине влияют на суть. Книги Ветхого Завета повествуют о том, как был сотворен мир, как зародилось человечество, как произошло грехопадение и разрыв духовного единства между Творцом и созданием,об избрании Богом Своего народа - Израиля. Через пророков Бог говорил своему народу, вел его на протяжении сотен лет, предсказывая Миссию, который будет Спасением миру, примирит Бога и человека через искупительную жертву. Новый Завет рассказывает в Евангелияхо Миссии ,который пришел для заключения нового завета между Богом и людьми, завета любви: он состоит всегоиз двух заповедей (возлюби Бога и возлюби ближнего).Далее - Послания Апостолов - назидания и наставленияверующим о том, как держаться этих заповедей. Все Писание нужно рассматривать через призму этих двух заповедей.

Иоанн 29.06.2009 20:16

Светлана Л., не надо лукавить.
Если Вы сами не понимаете для чего и кому рассказывались эти сказки, называемые ВЗ, не вводимте в заблуждение остальных. Никогда не задумывались, почему иудаизм, христианство и ислам называются "авраамическими религиями"?
Вы подумайте пока, почитайте на досуге, а потом поговорим - нада или не надо читать и понимать буквально весь этот бред.

Иоанн 29.06.2009 20:18

Эдуард Тимошенко
...я всегда находил ...что 'Свобода лучше чем не Свобода'...
Собственно, и мы все - о том же. Только вот не всем понятно, что вера - это рабство. :-)


Текущее время: 16:38. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot