Форум Христиан

Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/index.php)
-   Атеисты (http://forum-hristian.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Зачем нужна религия и отличается ли атеизм от религии принципиально (http://forum-hristian.ru/showthread.php?t=1103)

Иоанн 21.02.2009 08:58

В древности никакой другой морали, кроме религиозной не было.



Михаил, Вы уверены? А как же сосуществовали племена язычников? А на востоке, что, тоже до христианства никакой морали не существовало? *(md)

Азазелло 21.02.2009 11:35

У племен были свои верования: в камни, в злых духов, которые наказывают и т.п. На христианстве свет клином не сошелся :-)

Высокий Блондин Без Ботинка 21.02.2009 12:02

Оля Мохова Это утверждение неверно, потому что оно ложно.



А ложно оно потому, что неверно

Забавно наблюдать людей, на словах ратующих "за научный подход", которые пользуются такими "доказательствами".



Религия - это...



Пора дать определение религии. Из определений, которые даны в Википедии:




Религия - это система символов, моральных правил, обрядов и культовых действий, исходящая из представления об общем порядке бытия



Существуют также религии без бога — вера в абстрактный идеал: буддизм, джайнизм, советский научный атеизм




И еще:



Ф. Энгельс отмечал, что атеизм, как голое отрицание религии, ссылающийся постоянно на религию, сам по себе без нее ничего не представляет и поэтому сам еще является религией (Маркс К., Энгельс Ф. Соч. 2-е изд. Т. 36. С. 161).

Глаза Сэкка 21.02.2009 12:30

О, Алексей, Вы зря не ходите в топик о тенденциозности. Прямо яркий пример - Вы же тоже кусками цитируете, выбираете только выгодные Вам факты, а не все. Почему только кусочек определения "религии" взяли?



Рели?гия (от лат. religio — благочестие, набожность, святость, суеверие) — одна из форм общественного сознания, обусловленная верой в существование сверхъестественного (в сверхъестественную силу или личность). Эта вера — основной признак и элемент любой религии, которую представляют верующие.

Другие определения религии:




поклонение человека высшим силам, в реальность которых он верит так

же, как в возможность воздействовать на них путём молитв,

жертвоприношений и других форм культа

система символов, моральных правил, обрядов и культовых действий, исходящая из представления об общем порядке бытия

Высокий Блондин Без Ботинка 21.02.2009 12:48

Юля Мельцер почему только кусочек определения "религии" взяли?



Потому что приведенное мною определение наиболее всеохватывающее и непротиворечивое. "Основное" определение не учитывает религии без бога. Кроме перечисленных в Википедии, добавлю конфуцианство - "религию ученых". *Второе приведенное вами определение еще больше сползает в ура-атеизм советского пошиба.

Глаза Сэкка 21.02.2009 12:58

Для чего ярлык?

Вы отрицаете, что религия представляет собой веру в существование сверхестественного? Или что человек этому сверхестественному поклоняется и молится?

Высокий Блондин Без Ботинка 21.02.2009 13:11

Юля Мельцер Вы отрицаете, что религия представляет собой веру в существование сверхестественного?



Большинство религий таковы. Большинство, но не все. Я согласен с тем, что "советский научный атеизм" сам был разновидностью религии:



Воинствующий атеизм отличается крайним догматизмом и квазирелигиозным фанатизмом. Например, в начале французской буржуазной революции члены конвента подавили все религии, закрыли церкви, запретили чтить субботу, а взамен насаждали культ богини Свободы. Таким же характером обладал советский научный атеизм. Марксисты-богостроители (А. В. Луначарский и др.) предлагали построить атеистическую религию религию без Бога. В России после Октябрьской революции более полувека господствовала языческая религия советизма (Пивоваров Д.В. Философия религии)



За примерами далеко ходить не надо, *в этой группе зелотов полно.

Высокий Блондин Без Ботинка 21.02.2009 13:19

Александр Vолгин не видети разницу между буддизмом и атеизмом



Атеизмов существует целый спектр, и некоторые из них настолько похожи на религию, что невозможно отличить. Если человек демонстрирует фанатизм, догматизм, нетерпимость к иным взглядам, неспособность к восприятию не нравящихся ему идей, ханжество и начетничество, и т.д. - я его склонен назвать верующим, что бы он сам про себя ни говорил.

Глаза Сэкка 21.02.2009 13:28

Частные конкретные примеры не совсем помогают проникнуть в суть вопроса. Я совершенно не вижу, что атеизм - это способ замены одного божества другим. По моему, атеизм - это отсутствие слепой веры в богов, или во что угодно другое из этой категории.



Религиозные люди частенько утверждают, что атеизм - форма религии, но никто, четко понимающий принципы и того, и другого никогда не сделает этого вывода. У атеизма нет ни одной характерной черты религии.

Глаза Сэкка 21.02.2009 13:30

фанатизм, догматизм, нетерпимость к иным взглядам, неспособность к восприятию не нравящихся ему идей, ханжество и начетничество



По Вашему, это и есть признаки религии? По ним мы определяем?


Текущее время: 11:57. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot