Форум Христиан

Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/index.php)
-   Неоспоримые свидетельства (http://forum-hristian.ru/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Планета земля - случайность или замысел Высшего разума? (http://forum-hristian.ru/showthread.php?t=3189)

Martin 08.01.2011 21:01

нет доказательства тому, *и все тут. ( а доказательства действительно нет)
______________
Как это нет? Доказательством является практическое применение этих аксиом и геометрии на них основанной. *На основе этой геометрии дома строятся и еще много чего создается.

Авось 08.01.2011 21:06

Считаю доказательства Фомы Аквинского вполне основательными.
------------------------------------------
Я бы не стал утверждать подобного. Во-первых, почему эта логическая цепь продолжается далее и далее, вплоть до Бога? Почему бы её не оборвать на, скажем, Природе? (Если хотите, даже можете обожествить её, этакий из Вас пантеист получится...:-D ) Не стоит без необходимости плодить сущности. "Бритва Оккама", знаете такого монаха-францисканца? Тем более, всё объяснено! И даже образование Вселенной Большим Взрывом. Если же Вы только в этом видите участие Бога, то нужен ли такой бог, ни на что не влияющий, ничем не управляющий? :-D :-D :-D И что бы его слух услаждать молитвами, а его обоняние - жертвоприношениями???? Что это изменит?

Авось 08.01.2011 21:08

а что такое БОГ и откуда он появился?
-------------------------
Сами думаем-гадаем...(md)

Мистик 08.01.2011 21:27

категориями от куда и куда мы мыслим потому что наши мозги "заточенны" под под окружающую среду. Другими словами этот вопрос актуален, если находиться в пространстве. Бог вне времени и пространства. Эти понятия, кстати тоже Его рук дело. Точно так же и со временем, нельзя спросить что было до Бога или когда Он стал быть, или как долго. Относитнльно времени Он был всегда, потому как находиться вне времени. Это не помещается в наши мозги, но это так)

Авось 08.01.2011 21:32

Точно так же и со временем, нельзя спросить что было до Бога или когда Он стал быть, или как долго.
---------------------------------
А вопрос и не в этом. А в том, имеет ли Бог начало. Как по-Вашему, имеет? :-D

Мистик 08.01.2011 21:33

Бог замечательно обходиться без наших молитв, и если бы даже Он никогда не создал наш мир, думаю Ему не было бы скучно,. без каждого из нас он легко обойдется. Но вот мы без никогда. Потому что в нем источник жизни, от Него приходит жизнь. Забери ее у любого из нас, и что? все? сам себе не поможешь, и сам себя не спасешь. Потому, если человек обращается к Богу, то только потому что это нужно ему самому.

Мистик 08.01.2011 21:38

ну, мне не стыдно сказать - незнаю... ( как некоторым здесь... все знающим господам)
Есть месть Писание, где Он говорит, что Я Начало и Конец. Но если говорить об этом в философском смысле - *...???
Могу также предположить, что это понятие к Нему так же неприменимо.

Мистик 08.01.2011 21:38

ну, мне не стыдно сказать - незнаю... ( как некоторым здесь... все знающим господам)
Есть месть Писание, где Он говорит, что Я Начало и Конец. Но если говорить об этом в философском смысле - *...???
Могу также предположить, что это понятие к Нему так же неприменимо.

Kama 08.01.2011 21:39

Ну если у вас Цой вместо Писания ..тогда без комментариев..и где факты что кровь.переходит в землю и т д весь этот процесс кем доказан?? Факты..или это тоже по вере ??? у вас?

Martin 09.01.2011 07:41

Ну если у вас Цой вместо Писания ..тогда без комментариев..и где факты что кровь.переходит в землю и т д весь этот процесс кем доказан?? Факты..или это тоже по вере ??? у вас?
___________
Да будет вам известно, что почва на земле это и есть тот самый прах и тлен. И она дает жизнь. В том числе и вам. *О процессе образования почвы можете прочитать в соответствующей литературе. В библии того всяко разно нет, если вам то неведомо.

Дома не вечные они имеют свойства разрушаться..Временная геометрия...
______________
Дома разрушаются. Законы геометрии по которым они строятся незыблемы. Да и не только дома по данной геометрии строятся.
Вселенная тоже.
Да будет вам известно, что планеты вращаются по эллиптическим орбитам.
Вы же не будете отрицать Творческое начало вселенной и что Творец создал ее по временным законам.

Martin 09.01.2011 07:43

Чего тогда он нашёл?? уже учёные определили что не Трою?? про что я и говорю..
_____________
Да, определили. *Уже давно известно.

Kama 09.01.2011 08:42

Законы геометрии децствуют временно.в этом мире..В подсознание .то есть во сне они не действуют..Смерть что сон..В ВИДЕМОМ МИРЕ ДЕЙСТВУЮТ,,НО ОН КОНЕЧЕН,,,БОГ НЕТ ,,Земля даёт жизнь..растениям..а не человеку..то есть почва..Человек не может перейти в другое состояние то есть в почву..В древности людей сжигали..ЧЕЛОВЕК ДОЛЖЕН ОДУХОТВОРИТЬ МАТЕРИЮ,,то есть забрать её в Царство Небесное..как Иисус её одухотворил..ЕГО тело исчезло..оно не было погребенно..ТОЕСТЬ ВОСКРЕСЛО С ДУХОМ,,ПЕРЕШЛО В БОЛЕЕ ДУХОВНОЕ ТЕЛО,,

Kama 09.01.2011 08:47

Так вот что бы перейти в более духовное тело..для этого существуют ПРАВИЛА..НОВЫЙ ЗАВЕТ..через развитие духовно-душевных качеств и добродетелей ..а не через умственность ума...Ум в первую очередь должен контролировать все страсти и пороки..что бы они не перешли в грехи..а сейчас они наобород контролируют ум..

Martin 09.01.2011 08:58

Шлиман не прав..А учёные правы?? ФАКТЫ???
___________
Учите матчасть по данному вопросу.

Законы геометрии действуют временно.в этом мире..
_________
Откуда Вы это знаете? Факты в студию.

.В подсознание .то есть во сне они не действуют..Смерть что сон..В ВИДЕМОМ МИРЕ ДЕЙСТВУЮТ,,НО ОН КОНЕЧЕН,,,БОГ НЕТ ,
__________
Как много бездоказательных фраз.

Земля даёт жизнь..растениям..а не человеку..то есть почва..
___________
А растения дают жизнь человеку. Известная фраза "Земля-кормилица" Вам ни о чем не говорит?

Человек не может перейти в другое состояние то есть в почву.
_______________
Опять же учите матчасть об образовании почв.

В древности людей сжигали..
_____________
И что с того? Где-то сжигали, а где-то закапывали, а где-то просто так бросали.

ЧЕЛОВЕК ДОЛЖЕН ОДУХОТВОРИТЬ МАТЕРИЮ,,то есть забрать её в Царство Небесное..как Иисус её одухотворил..ЕГО тело исчезло..оно не было погребенно..ТОЕСТЬ ВОСКРЕСЛО С ДУХОМ,,ПЕРЕШЛО В БОЛЕЕ ДУХОВНОЕ ТЕЛО,,
_______________
Уточните пожалуйста - это Ваши предположения или же по Вашему истина в последней инстанции?

Martin 09.01.2011 09:00

Так вот что бы перейти в более духовное тело..для этого существуют ПРАВИЛА..НОВЫЙ ЗАВЕТ..через развитие духовно-душевных качеств и добродетелей ..а не через умственность ума...Ум в первую очередь должен контролировать все страсти и пороки..что бы они не перешли в грехи..а сейчас они наобород контролируют ум..
______________
И сколько *таких, кто перешел в новое духовное тело? Где они?

Kama 09.01.2011 09:02

Земля даёт человеку жизнь то есть даёт пропитание для существования..не читайте между страниц

Martin 09.01.2011 09:03

Вы что в сне дом строили??
_____________
Нет. Похоже, что Вы строили. Потому я и спросил- откуда Вы знаете.

Kama 09.01.2011 09:04

Я знаю что дом построить во сне не реально..А СОН ЭТО ПОЛ ЖИЗНИ,У ЧЕЛОВЕКА ЗАНИМАЕТ,,гиометрия там недействительна..

Martin 09.01.2011 09:06

ГДЕ? В РАЮ,,когда попадёте увидите..
__________________
:-D Спасибо за обещание рая. *Исчерпывающий аргумент с Вашей стороны.(fr) обещать того, чего нет.

Martin 09.01.2011 09:07

Факты о Шлимане..
____________
Может мне еще Вам про букварь рассказать? Самому слабо его биографию прочитать?

Martin 09.01.2011 09:23

приведите если не трудно..факты вы ведь иногда просите у верующих
_____________
Шлиман раскопал город микенской цивилизации. В нем было много культурных слоев. *Народ этого города обладал богатой культурой. Но несмотря на масштабные раскопки, ведущиеся и по сей день не удалось добыть ни одного факта, свидетельствующего о достоверности той самой истории, описанной Гомером. *Будут факты - можно будет сказать, что Шлиман нашел Трою. Пока же такого сказать нельзя.

Martin 09.01.2011 09:25

учите матчасть духовную там всё написано..
______________
Странное сочетание у Вас. Духовная матчасть:-D

Martin 09.01.2011 09:28

Земля даёт человеку жизнь то есть даёт пропитание для существования..не читайте между страниц
_______________
А Вы сможете жить без пропитания?

Martin 09.01.2011 09:34

Я знаю что дом построить во сне не реально..А СОН ЭТО ПОЛ ЖИЗНИ,У ЧЕЛОВЕКА ЗАНИМАЕТ,,гиометрия там недействительна..
__________________
Чтобы хорошо спать, надо бы прилечь на хорошую конструкцию, сделанную по законам геометрии. Или Вы предпочитаете спать под забором?

Авось 09.01.2011 10:18

учите матчасть духовную там всё написано..
--------------------------------------
:-D :-D :-D *И о чём можно говорить в этом случае?:-D :-D :-D *Только со стороны понаблюдать за вашим диалогом с умными людьми....:-D :-D :-D

Kama 09.01.2011 23:36

Ну что вы Зерон сразу в штыки воспренимаите?? Причём жить без пропитания?? вопрос о другом..если до вас туго доходит извените за вырожения проблема в вас.

Kama 09.01.2011 23:40

Хорошая конструкция Зерон это Гроб..последняя геометрия в этом мире..и что странно она тоже тленна..

Martin 10.01.2011 07:32

Ну что вы Зерон сразу в штыки воспренимаите?? Причём жить без пропитания?? вопрос о другом..если до вас туго доходит извените за вырожения проблема в вас.____________
Понеслось! * Скучно с вами с верующими, однако. Ну, очень предсказуемы! Как нечего возразить, так последний так называемый "аргумент" остается - дескать собеседник не понимает и проблема в нем.
Слив засчитан.(fr) *
Это не факты Зерон про Трою_____________
Конечно не факты! *Для вас же только библия факты:-D А, кстати в библии про Трою ничего нет(fr)
Хорошая конструкция Зерон это Гроб..последняя геометрия в этом мире..и что странно она тоже тленна..
______________________________
Я не сомневался, что вам нравится конструкция гроба. *Каждый выбирает по душе. (fr) (Y)

Kama 10.01.2011 09:04

понеслось..слив засчитан..Причём библия и Троя..разговор зашёл о мифах..вы не путайте историю с духовностью..Вам в этой конструкции тоже придёться побывать..нравиться вам или не нравиться..я об этом и говорю..То что с вами тоже не о чем разговаривать это давно понятно..усмешки.подколки..не чего серьёзного..Когда нечего говорить..нападение хорошая защита..

Kama 10.01.2011 09:15

ну а в ком проблема Зерон?? если собеседник на вопросы верующих отвечает анекдотами да ещё иногда не пристойными..Значит нечему ему возразить?? Неувожение к собеседнику?? ну и тогда какие могут быть разговоры..факты про Трою не предоставили..а говорите обратное..Словоблудие!

Иоанн 10.01.2011 09:18

Потомучто, для всего должна существовать причина. Небыло- небыло Вселеной, ивдруг не с того не с сего, она возникла, сформировалась, в нейпоявилась разумная жизнь. Перед тем как она возникла, должна быласуществовать причина для ее возникновения, а за этим должна стоятьЛичность.
____________________
Во первых, по чему именно личность должна быть той самой причиной, во вторых почему эта причина вообще должна существовать, и в третьих по чему Вы решили что вселенной "не было не было а потом *вдруг она появилась", с чего такая уверенность что она в какой то конечный момент времени должна была появиться, почему не предположить что она существовала всегда. Тогда и личностей никаких не нужно для ее возникновения. И в последних - по чему Вы решили что все перечисленное Вами есть основание для того чтобы не предполагать а именно утверждать что бог есть. Федь это не более чем измышления.

Иоанн 10.01.2011 09:21

Дмитрий будте постепеннее..а почему атеисты не изучают противоположную точку зрения..??
__________________
Изучают,причем зачастую более тщательно чем сами верующие.

Иоанн 10.01.2011 09:31

'если судить с точки юмора..то да..если с точки философии то нет..тогда зачем вопросы??
______________________
Можно подумать Вы знаете где в философии грань между правдой и ложью.

Иоанн 10.01.2011 09:51

Дома не вечные они имеют свойства разрушаться..Временная геометрия...
____________________
Мдяяяя! Вот что меня бесконечно умиляет в верующих так это то что они пытаются рассуждать о том в чем вообще ни в зуб ногой, и при этом еще на своих домыслах делают выводы о несостоятельности тех или иных наук и научных дисциплин.. Дома разрушаются вапсчета не из-за того что геометрия по которой они построены теряет свою актуальность, а из-за того что у материалов из которых они построены есть предел прочности и они подвержены так называемому "старению материалов", ну и еще из-за ряда причин, никак не связанных с геометрией. Учите сопромат, господа невежды.

Martin 10.01.2011 11:01

ну а в ком проблема Зерон?? если собеседник на вопросы верующих отвечает анекдотами да ещё иногда не пристойными..Значит нечему ему возразить?? Неувожение к собеседнику??
________________
Ну с вами пока я еще анекдотами, вроде как *не разговаривал. Выходит, что *уважение к вам еще осталось. Хотя уже появляется *желание загнуть какой-нибудь анекдотец в тему.(fr)
ну и тогда какие могут быть разговоры..факты про Трою не предоставили..а говорите обратное..Словоблудие!
_______________
Я представил факты, что нет фактов в подтверждение поэмы Гомера про Трою. Ваша очередь представлять обратное. Представьте хоть один научный факт, что Шлиман раскопал Трою.

Вам в этой конструкции тоже придёться побывать..нравиться вам или не нравиться..я об этом и говорю..
_____________
Все там будем. Америку вы *не открыли. Тут возражений нет. Но вы не о том писали. Вы писали, что гроб - хорошая конструкция, выразив тем самым, что она вам нравится. *"Нравится, не нравится- спи моя красавица"(fr)

То что с вами тоже не о чем разговаривать это давно понятно.
_____________

Что значит тоже не о чем? Я разве писал, что мне с вами не о чем разговаривать? Я написал, что верующие предсказуемы. Только и всего-то.



усмешки.подколки..не чего серьёзного..Когда нечего говорить..нападение хорошая защита..
_________________

Мания преследования? *На вас никто не нападает. Все же хорошо.


Текущее время: 12:27. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot