- Мне хотелось бы поглядеть на заход солнца... Пожалуйста,сделайте милость, повелите солнцу закатиться... - Если я прикажу какому-нибудь генералу порхать бабочкой с цветкана цветок, или сочинить трагедию, или обернуться морской чайкой игенерал не выполнит приказа, кто будет в этом виноват - он или я? - Вы, ваше величество, - ни минуты не колеблясь, ответил Маленькийпринц. - Совершенно верно, - подтвердил король. - С каждого надоспрашивать то, что он может дать. Власть прежде всего должна бытьразумной. Если ты повелишь своему народу броситься в море, он устроитреволюцию. Я имею право требовать послушания, потому что веления моиразумны.

- А как же заход солнца? - напомнил Маленький принц: раз очем-нибудь спросив, он уже не отступался, пока не получал ответа. - Будет тебе и заход солнца. Я потребую, чтобы солнце зашло. Носперва дождусь благоприятных условий, ибо в этом и состоит мудростьправителя. - А когда условия будут благоприятные? - осведомился Маленькийпринц. - Гм, гм, - ответил король, листая толстый календарь. - Этобудет... Гм, гм... Сегодня это будет в семь часов сорок минут вечера.И тогда ты увидишь, как точно исполнится мое повеление.

Михаил - более удачно наверное нельзя было выразить характеристику мудрого лидера! Спасибо!(Y) (*)

Кстати, как народ думает к чему должна стремиться семья? Направление в Господе?*-)

Кстати, как народ думает к чему должна стремиться семья? Направление в Господе
---------------------------------------
Семья - семь Я) Семь уровней самосовершенствования личности) Помочь в этом друг другу - задача для тех, кто называет себя семьей)

Так... ну шо такое - Александр опять с уровнями самосознания!(H)
Александр, дорогой, я за Вас уже не на шутку опасаться начинаю!

Так... ну шо такое - Александр опять с уровнями самосознания!
Александр, дорогой, я за Вас уже не на шутку опасаться начинаю!
--------------------------------------
Надин, не переживайте)) И не пугайтесь))) Счас напишу специально только для Вас...Расшифрую..семь уровней - это семь тел, по описанию некоторых учений или семь чакр (названия на санскрите обеизвестны) - энергетических центров сознания)) О телах..Их тоже семь) Физическое, эфирное, астральное, ментальное, будхическое, каузальное, атмическое) Это я так...для подключения вашего воображения написал))

Александр - очень ценю - но лучше не пишите - ну, простите, ну муть это для христиан!

Александр - очень ценю - но лучше не пишите - ну, простите, ну муть это для христиан!
--------------------------------
Христиане бывают разные, Надин)) Как и христианство)

Ток не обижайтесь, т.к. как раз из-за несоответствия Вашей персоны и того, на что уповаете - мне безумно жаль, что Вы попали в сеть, хитросплетенным басням последуя...:-( (L)

Ток не обижайтесь, т.к. как раз из-за несоответствия Вашей персоны и того, на что уповаете - мне безумно жаль, что Вы попали в сеть, хитросплетенным басням последуя...
--------------------------------
Жалость - штука унизительная для двух сторон)) Право, не стоит меня жалеть) Пусть лучше вас наполнит сострадание к вашим ближним, тем кто рядом с вами) Про "басни" я уже много, много раз слышал)) С тем же успехом могу предостеречь и вас)

"Если кто любит праведность,-- плоды ее суть добродетели: она научает целомудрию и рассудительности, справедливости и мужеству, полезнее которых ничего нет для людей в жизни..".." Если кто желает большой опытности, мудрость знает давнопрошедшее и угадывает будущее, знает тонкости слов и разрешение загадок, предузнает знамения и чудеса и последствия лет и времен" (Прем. Солом. 7:17-20; 8:7-8)"

Жалость жалости - рознь. Есть жалость унизительная - я не о ней... да и не жалость это наверное - скорее какого-то рода боль, что-ли... ну просто не хочется, чтобы такой человек, как Вы, погиб душой!(tr)

Жалость жалости - рознь. Есть жалость унизительная - я не о ней... да и не жалость это наверное - скорее какого-то рода боль, что-ли... ну просто не хочется, чтобы такой человек, как Вы, погиб душой!
----------------------------------
Не переживайте, Надин) Кто может знать о погибели нашей?) Не будем загадывать...Спасибо за неравнодушие, но лучше не бум повторяться, в отношении моей персоны)) Лучше о богословии и философии)

Лучше о Богословии и Жизни... о философии - это несколько о другом - ведь ни жизнь ни Богословие к философии не относятся...(ch)
Но обо всем - наверное завтра - сегодня уже все... спокойной ночи, Александр!(S) (*) (*) (*)

"Современный протестантизм - это множество новых теологических концепций, таких как:
• диалектическая теология К. Барта;
• демифологизация Нового завета Р. Бультмана;
• универсальная теология П. Тиллиха;
• эсхатологическая теология Р. Нибура;
• теология мертвого Бога Д. Бонхеффера;
• теология надежды Ю. Мольтмана;
• теология революции М. Шретера, Х.-Д. Вендланда и Р. Шолля;
• теология современного экуменизма и др.
Критический рационализм. Представители этого направления (К. Поппер, И. Лакатос, П. Фейерабенд) разрабатывают проблемы научного знания. Основным методом философии они считают "рациональную критику". В противоположность как скептицизму, так и догматизму выдвигается принцип фаллибилизма - признания принципиальной гипотетичности любого научного знания. Процесс научного познания рассматривается как непрерывный критический диалог между различными научными теориями. При этом критические рационалисты признают возможность познания реального мира"

"Наметим четыре сквозные проблемы христианской философии.Первая - доказательства бытия Бога. Вторая - Теодицея, или оправдание Бога. Третья - проблема самостоятельности материального мира, сотворенного Богом. Четвертая - соотношение веры и разума"

Теодицея. Переводится как богооправдание. Это совокупность учений, которые стремятся согласовать идею всеблагого и всеразумного Бога с наличием зла и несправедливости в созданном им мире. Теодицея пытается ответить на вопрос: если Бог всеблаг и справедлив, то почему в созданном им мире сущест-вуют зло, войны, землетрясения, болезни, эпидемии? Почему злые торжествуют победу, а добрые терпят поражение?
В античной философии проблемы теодицеи не возникало, так как призна-валось существование многих богов, эти боги ограничивали друг друга, им были присущи чисто человеческие недостатки зависть, ревность, они вмешивались в мир и привносили в него собственное несовершенство. "

"Первый этап апостольский. Имеется в виду разработка и освоение философских и мировоззренческих идей Евангелия и Посланий апостолов. Это I-сер. II века.Второй этап патристика, от patres отцы. Это философские идеи, раз-рабатываемые отцами церкви. Здесь можно выделить подпериод апологетики, примерно II-IV века. В это время христианство преследовалось в Римской импе-рии, и отцы церкви в полемической форме защищали христианские ценности в обстановке господства языческой философии и языческих идей." .." Среди отцов церкви этого периода можно назвать Тертуллиана, Климента Александ-рийского"

"Дадим коротко идеи Тертуллиана"..."Всякая философия еретична и есть источник религиозной ереси. Философы не знают истины, “они ее ищут, стало быть не нашли”. Истина от Бога, а филосо-фия от дьявола"
"Ему приписывают высказывание: “Верую, потому что абсурдно”. Смысл этого положения состоит в том, что положения веры несоизмеримы с разумом, т.е. разум не может определять их истинность"

"В IV веке христианство становится господствующей религией в Римской империи. Религиозная догматика начинает приводиться отцами церкви в систе-му при опоре на философию. Здесь можно назвать Григория Богослова, Григо-рия Нисского, Аврелия Августина Блаженного.
С VI до XVIII века занимает период схоластики. Схоластикос - ученый, школьный. Схолия - ученая беседа, поучение. Расцвет схоластики приходится на феодальное общество в Европе. Представители схоластики: Петр Дамиани, автор выражения “Философия - служанка богословия”, Ансельм Кентерберий-ский, Абеляр, Фома Аквинский, Оккам, Буридан.
Схоластика занималась разработкой проблем соотношения Бога и чувст-венной реальности, ее особенностью была опора на логику и рассуждения.Параллельно схоластике, переплетаясь с ней, развивалась мистическая линия в христианстве учение о непосредственном сверхчувственном общении с Богом и его познании через опыт человеческой души.."

Цитаты о роли философии в христианском богословии -специально для Надин))

Одни уходят спать, другие только проснулись. (F):-D)))
Захожу в тему БРАКа с надеждой, что может кто-то у нас женится скоро?
Не тут-то было...:-(...
Опять наш тот же Александр с философией...(F) (lo) (Y) *
Саш, а причём здесь К.Поппер, И. Лакатос, П. Фейерабенд ?...
У них разве есть что-нибудь о браке ?
Современный протестанизм, это разве по теме ?
Да и разве вся философия даёт ответы на все вопросы ?
В последнее время появились современные "философы" типа В. Попазоглы...Так, он(B.Попазоглo) на все жизненные вопросы, на одном дыхании, даёт *умопомрачительные ответы ...(md)...
на тему БРАКА тоже.
А, что касается теодицеи, особенно о "существование многих богов", то у него (В.Попазоглы) такое узнаете, что даже в "Книге мёртвых" не найдёте.
Думаю, что его "филосовские" труды Вам будут интересны.
Когда прочтёте их, то сработает народная мудрость:
"Клин клином вышибают!"......... ((((te) (lo))))

Когда прочтёте их, то сработает народная мудрость:
"Клин клином вышибают!".........
----------------------------------------
Зачем же мне читать труды "папазоглов"?)) Я предпочту прочесть труды святых отцов, основателей церкви таких как Августин, Ориген и остальных) Протестанские же авторы будут интересны другим))

"...предпочту прочесть труды святых отцов,..."

.
Надо же,... какие мы похожие!...(F):-$(Y)

И тут же; "...предпочту прочесть труды святых отцов,..." Товарищ сочувствующий или заблудившийся?(dt)

"Товарищ сочувствующий или заблудившийся?"
.
Товарищ ищущий !... (((:-) (Y)
.
Он просто любит "развивать мистические линии в христианстве" посредством "непосредственного сверхчувственного общении с Богом и Его познания через опыт человеческой души.."(F);-)...

Он просто любит "развивать мистические линии в христианстве" посредством "непосредственного сверхчувственного общении с Богом и Его познания через опыт человеческой души.." Очень даже необходимое на сегодня состояние ПОЗНАВАТЕЛьНОЙ души с БОЛьШОЙ буквы, темболее для мужского рода, так как душа современного НЕдефицитного мужчины переполнена совершенно-противоположно-отвратительным .. что уже надоело предельно и от чего мутит души даже душевно опустошенных обладательниц прекрасного пола(ch) (F)

Когда прочтёте их, то сработает народная мудрость:
"Клин клином вышибают!"......... ((((te) (lo))))


РНМ(H) (H) (H) (Y)

Александр Суходольский - у вас не представлены современные протестанские фундаменталисты... все ближе к либералам...

"Tоварищ ищущий !... " Товарищ Суходольский, так что ж Вы ищите? * * * * *Мне всегда вспоминается пример из кулинарии: если хочешь приготовить блюдо - следуй рецепту. А если взять несколько рецептов и соединить их в один, что получится? * * * *Так же и со знаниями, и с информацией, и с поиском.... Если товарищ желает построить космический корабль - следуй инструкции... Так же и с поиском Бога... Хотя, конечно, сама я плясала от печки, где все пути якобы ведут к Богу. Теперь, после следования рецепту Писания, понимаю, что не все...(ch)

"Tоварищ ищущий !... " Товарищ Суходольский, так что ж Вы ищите? * * * * *Мне всегда вспоминается пример из кулинарии: если хочешь приготовить блюдо - следуй рецепту. А если взять несколько рецептов и соединить их в один, что получится?
--------------------------------------
Сравнение с кулинарией во многом лишено смысла)) Даже, при следовании рецепту, существует масса вариаций вкуса приготовленого блюда) Эксперименты с рецептами же создают новые блюда) Если же вы говорите о безсознательном смешениии ингредиентов будущего блюда, то при чем тут мой подход?) Я выступаю Только за осознанный синтез "рецептур" и взаимодополняющее исследование Жизни)

Александр Суходольский - у вас не представлены современные протестанские фундаменталисты... все ближе к либералам...
-----------------------------------
Валентин, в моей цитате приведено только начало списка авторов протестанских исканий)) Формат сообщений и целесообразность не позволяет огласить весь список))

Все-таки тема о браке,чтобы ее связать с предыдущей предлагаю пример: для того чтобы создать семью, не обязательно переспать со всеми знакомыми. Для того чтобы найти Бога,не надо изучать все религии мира. Богословие - это путь человека к Богу, этим путем является Христос, чрез веру в него мы становимся богословами.

Формат сообщений и целесообразность не позволяет огласить весь список
а целесообразно приводить только либералов?

Кто-то сказал, если -бы не было богословов, Библия была-бы намного проще.
Ага - скажите Богу это - ведь это Бого - словие...

А скажите граждане, состоящие и не состоящие в браке - существует-ли у человека потребность быть любимым? Любить?
Любить ближнего ( в том числе и супругу/супруга) - это повеление Божье, а вот как насчет потребности - есть она в нас или нет, и если есть - то Божье ли это, или наше, человеческое?

Александр, действительно - замечательный! (*) (*) (*) (*) (*)
А вот по поводу верховной истины и пр. подобного - попрошу вас пообщаться в специально для этого созданной теме:

Диалог христиан с универсалистами: все ли пути ведут к Богу?
Данная тема о браке, и о вопросах, касающихся именно этого аспекта!(te) (*)

А скажите граждане, состоящие и не состоящие в браке - существует-ли у человека потребность быть любимым? Любить?
а без этого нет любви!
и нет семьи!

а без этого нет любви!
и нет семьи!

Без любви нет семьи - однозначно! Но вопрос несколько в другом!
Есть мнение, что у человека нет потребности быть любимым, и если есть - то она не является базовой потребностью, заложенной в человека Богом... чем она является, в таком случае?

Есть мнение, что у человека нет потребности быть любимым, и если есть - то она не является базовой потребностью, заложенной в человека Богом... чем она является, в таком случае?
-------------------------------------
Эта потребность в нас заложена с рождения) Потребность быть любимым, получать приятную форму внимания к себе любимому - потребность существа незрелого)) Как младенец, который ждет тепла от своих родителей, так и мы вырастая ждем все более всеобьемлющего внимания от окружающего мира, ждем подтверждения истины о любви нас Богом, в ощутимом виде, ждем любви и признания конкретного человека)) И наиболее глубоко Эта "потребность" проявляется во взаимоотношениях семьи) И поэтому близкие люди часто враги нам, так как вынуждено подкармливают нашу "значимость", нашу Самость))

Александр - прочитав Ваш пост, можно прийти к заключению, что Вы не считаете, что в человеке потребность быть любимым заложена Богом? Я говорю именно о потребности, не об эгоцентрической зависимости...

Александр - прочитав Ваш пост, можно прийти к заключению, что Вы не считаете, что в человеке потребность быть любимым заложена Богом? Я говорю именно о потребности, не об эгоцентрической зависимости...
--------------------------------
Надин, все в нас от Бога)) Просто есть две программы развития, без которых нет жизни. Программа Эго и программа Жертвы (в человечном смысле), альтруизма...Программа Эго живет в нас со времен динозавров, программа Жертвы актуализирована икупительной жертвой Иисуса, с момента нашего существования. Но в простом смысле..человек не может жить только жертвуя или только потребляя) И то и другое - крайности) Вопрос лишь в подконтрольности программы Эго, программы потребления условно))