Форум Христиан

Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/index.php)
-   Богословие (http://forum-hristian.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Отлучение - наказание или средство спасения грешника?(24.06.2010) (http://forum-hristian.ru/showthread.php?t=1312)

Sexy 02.07.2010 20:49

1 Тимофею 5:19 Обвинение на пресвитера не иначе принимай, как при двух или трех свидетелях.
20 Согрешающих обличай перед всеми, чтобы и прочие страх имели.
Вообще-то это место писания не имеет отношения к отлучению, а только к обличению лидерства церквей...
А об отлучении 1 Коринф. 5 глава

Философ 03.07.2010 13:21

Не стоит путать - не приятие догматов Церкви и отвержение Христа, деяниями своей жизни, как противными и недостойными Бога действиями...Кто что делает другому человеку - делает это Богу...Это важнее любых деклараций веры и понимания догматов...
Непризнание Христа Богом - это не просто "непринятие догматов Церкви". Это есть непринятие Христа и нарушение 1 заповеди. В таком случае исполнение остальных заповедей является морализмом, и не принесет никакой пользы. Не имеющий Сына не имеет и Отца.

Martin 03.07.2010 14:15

Сайт-сайтом, а тут живые люди общаются. Проповеди в церкви можно послушать!(ch)

Далмат 03.07.2010 17:11

Непризнание Христа Богом - это не просто "непринятие догматов Церкви". Это есть непринятие Христа и нарушение 1 заповеди. В таком случае исполнение остальных заповедей является морализмом, и не принесет никакой пользы. Не имеющий Сына не имеет и Отца.
------------------------------
Это вывод человеческий)) Сам Христос говорил другое) Он не требовал от людей признания его Богом и не возводил это в главное условие..Это сделали люди церкви, а не Христос...

Martin 03.07.2010 17:58

Это вывод человеческий)) Сам Христос говорил другое) Он не требовал от людей признания его Богом и не возводил это в главное условие..Это сделали люди церкви, а не Христос...
Ев. от Иоанна 5 гл.
23 дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его.
Кто Отец? Бог.
Почти вся данная глава Евангелиста Иоанна говорит о том, что не принимающие Христа Господом - и Отца не имеют. Так-что н стоит на этот счет обольщаться, Александр.

Далмат 03.07.2010 18:04

Ев. от Иоанна 5 гл.
23 дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его.
Кто Отец? Бог. Почти вся данная глава Евангелиста Иоанна говорит о том, что не принимающие Христа Господом - и Отца не имеют. Так-что н стоит на этот счет обольщаться, Александр

----------------------------------
Сам Евангелист - это человек церкви, говорящий от лица принятых догматов веры) Да и понятие "чтить" можно толковать по разному)

Martin 03.07.2010 18:08

Все с Вами понятно - Александр, дорогой!(H)
Все, кто говорят не так, как хочется думать - ставленники церкви, а значит - люди придумали, это неправда. Приведены, между прочим, слова Христа, коим, Вы говорили, что из всего Писания чуть ли не единственным доверяете... Или у Вас другой источник, из которого Вы лично знаете, что сказал Христос?

Далмат 03.07.2010 18:18

Все, кто говорят не так, как хочется думать - ставленники церкви, а значит - люди придумали, это неправда. Приведены, между прочим, слова Христа, коим, Вы говорили, что из всего Писания чуть ли не единственным доверяете... Или у Вас другой источник, из которого Вы лично знаете, что сказал Христос?
---------------------------------

Я не говорю что люди говорят неправду, если с этим кто-то несогласен) Я лишь за разумный подход) Люди говорят в силу своего разумения...Слова Христа в евангелии от Иоана нужно сравнивать с говоримым в других Евангелиях и апокрифах...Это более честно и разумно, чем принимать на веру все как есть, как записано, как переведено)

Martin 03.07.2010 18:23

Слова Христа в евангелии от Иоана нужно сравнивать с говоримым в других Евангелиях и апокрифах
Приведите, пожалуйста, слова Христа, противоречащие данном Его высказываниям из Писания - апокрифы не входят в Слово Божие...

Далмат 03.07.2010 18:28

Приведите, пожалуйста, слова Христа, противоречащие данном Его высказываниям из Писания - апокрифы не входят в Слово Божие...
--------------------------------------

Мы говорили не о конкретном тексте)) Я его рассматривать так не стану) Мы спорили о положении в отношении Спасения) Как его толкуют)...А апокрифы читались в ранней Церкви...пока Церковь не приняла решение о канонизации 4 евангелий)


Текущее время: 02:10. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot