Форум Христиан

Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/index.php)
-   Адвентисты Седьмого Дня (http://forum-hristian.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Вопросы служителю (пресвитеру) Церкви. Пишите, что вас интересует, постараемся ... (http://forum-hristian.ru/showthread.php?t=4196)

Павел Какн 29.04.2010 16:10

Мир вам. Этот текст нужно понимать в контексте всего, что Библия говорит о пище. Например чуть раньше написано: "20 *И устроил Ной жертвенник Господу; и взял из всякого скота чистого и из всех птиц чистых и принес во всесожжение на жертвеннике". (Бытие 8) т.е. разделение на чистых и нечистых животных уже было известно Ною. А текст 9:3 всего лишь разрешает человеку питаться мясной пищей, чего раньше не было.

ВЕРА МИМЬ 02.05.2010 00:33

Здравствуйте ! Я у вашей группе новенькая . У меня вопрос! Как вы относитесь к мировому порядку ? знаю что в Америке применяют уже "Чип" видимо прийдет это *и кнам. Неужели это и есть пророчество из Откр.13.16-17.",,,,,И что икому нельзя будет ни покупать ни продавать,кроме того,кто имеет это начертание....." Спасибо!

Павел Какн 02.05.2010 10:42

Будьте здравы, Вера. Всю историю Земли сатана пытался установить здесь свой "порядок". И эти попытки не прекращаются и теперь и их видно во многих событиях, которые происходят на земле. Но не в чипе дело. Сегодня он используется только в основном для передачи медицинских данных человека и есть устройства для контроля за перемещением осужденных. Конечно, любые технические средства в определенных обстоятельствах можно использовать для контроля за человеком. Теже банковские карточки, которые легко заблокировать... Но этот момент возникнет когда люди действительно будут стоять перед выбором - печать Божья или начертание зверя. Но сейчас еще время благодвти и мы можем запасться "маслом". Господь контролирует мировую историю и все обстоятельства, будем искать Его и общения с Ним - и нам нечего страшиться.

Екатерина Гкиг 15.05.2010 18:33

правильно ли исключать человека после покаяния и оставления греха (сожительство)

Павел Какн 15.05.2010 20:39

Екатерина, это решает община на членском собрании. В Церковном руководстве сказано, что община может исключить такого человека из членов церкви, если посчитает, что нужно ясно выразить отношение по отношению к совершенному греху. Даже, если он покаялся. Но в каждой ситуации это решается индивидуально. И нужно объяснить такому человеку, почему так происходит. Если его покаяние искренно, то даже исключение из членов не поколеблет его веру и отношения с Богом. Через некоторое время он сможет восстановить свое членсво в этой общине через повторное крещение.

Nik U photographer 18.05.2010 07:57

Здравствуйте, Павел. У меня есть один вопрос:я очень часто общаюсь с баптистами, и каждый раз при встречах они мне показывают стихи из 1Коринф.14:34-35. Там говорится о том, что женщина должна молчать в собраниях, ни проповедовать и так далее. Как бы вы ответили им на этот вопрос ? И еще, если можно, один момент, про головной убор девушек, женщин, почему у нас, адвентистов, девушки и женщины не носят платки и тому подобное? Если можете ответьте пожалуйста на эти два вопроса. Заранее большое спасибо.

Павел Какн 18.05.2010 08:46

Поздорову, Николай.
А спросите их, почему они свинину едят, ведь в Библии написано, что ее нельзя есть? (шутка. но с долей шутки)
Этот совет был актуален в том обществе, сегодня же ситуация изменилась. В Библии есть то, что было актуально во время написания и есть то, что актуально всегда. Написано, что "28 *... нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе". *(К Галатам 3) Но в то время женщина не могла конечно быть во главе... Почитайте книги Аллена Томпсона, например "Бегство из пламени огня", он очень хорошо описывает эти моменты в Библии.

Павел Какн 18.05.2010 08:48

То же самое относиться и к платкам. В то время обращались женщины, которые были храмовыми проститутками и были обриты. Ппредставляете, как на них смотрели в общине? Поэтому Павел говорит - пусть все покрываются... Но, в любом случае, это частное правило. Это мое мнение.

Павел Какн 18.05.2010 08:51

В то же время, я все же сторонник того, чтобы в церкви проповедовали, по возможности, все таки братья. Потому что по Библии женщина во главе - это скорее всего исключение. Хотя такие примеры есть и их можно приводить баптистам, как исключения, которые Бог допускал.
"4 *В то время была судьею Израиля Девора пророчица, жена Лапидофова" (Книга Судей 4)

Надежда Экумаг 18.05.2010 21:29

Здравствуйте Павел. Я хотела бы задать вам вопрос на счет брака, могут ли заключаться брак у нас адвентистов, если парень остается при своем баптист, а девушка адвентистка? Наш адвентисткий пастырь объяснил, что возложение рук т.е благословение не дается, а просто молитва и брак все таки состоится, но дальше проблемы молодых. Я например против такого, хотелось бы получить на такую ситуацию от вас.

Павел Какн 19.05.2010 09:56

Здравствуйте, Надежда. Молодым мы можем только советовать, решение принимают они сами... Пастор может не проводить венчание. И это правильно. Но запретить он не может. При добрачном консультировании им должно быть объяснено об опасности заключения такого союза. В ЦР нет санкций в таких случаях...

Юлия а 24.05.2010 09:42

Здравствуйте! Объясните пожалуйста вопрос священства по чину Мелхиседека. Почему только Христос является священником по чину Мелхиседека?

Павел Какн 24.05.2010 21:37

Здравствуйте, Юлия. Образ Мелхиседека дан для того, скорее всего, чтобы показать, что возможно священство царя. Как у Мелхиседека. Он был не из колена Левия, но был священником. В то же время он был царем. В Израиле же священники все были только из колена Левия. Иисус же был из колена Иуды. Поэтому ап.Павел сравнивает Его с Мелхиседеком.

Оксана Пкака 26.05.2010 23:23

Здравсвуйте, Павел. Скажите, какие методы контрацепции категорически не подходят для членов АСД?

Павел Какн 27.05.2010 16:05

Здравствуйте, Оксана. Обычно не рекомендуют внутриматочные спирали. Рекомендуют календарный метод (но его надежность маленькая), барьерный. Метод гормональных контрацептивов (таблетки. аппликации) лично мне кажется *не безопасным - ведь это вмешательство в гормональный механизм человека.
Аборты категорически не разрешаются.

Андрей Гаг 27.05.2010 18:04

скажите пожалуйста, недавно смотрел передачу про двух Российских ученых математиках, где они говорят, что в канонической Библии некоторые книги Ветхого завета не являются книгами того периода, а принадлежат к периоду средневековья, в часности книга Неемии.
ваше мнение

Павел Какн 27.05.2010 19:51

Андрей, честно говоря, не слышал про это. Но в любом случае - такие "сенсации" время от времени всплывают. Но есть достаточно археологических доказательств подлинности книг ВЗ( Кумранские находки, например). Поэтому (и не только) мою уверенность в Богодухновенности Писания "сенсации" этих ученых не колеблют.

Андрей Гаг 28.05.2010 14:25

да, но между тем среди Кумранских рукописей книги Неемии небыло...
я полностью согласен с тем, что все писание Богодухновенно, просто есть вопросы, на которые хотелось бы найти ответ. Вера без дел - мертва, да и Е. Уайт писала, что все идеи и все суждения проверяйте сами

Павел Какн 28.05.2010 15:21

Андрей, вы не сможете проверить все сами. Т.е. вы будете вынуждены доверять каким то ученым. Они достойны вашего доверия? чтобы такие важные вопросы решать на основании их выводов?

Андрей Гаг 28.05.2010 18:09

но ведь вы же доверяете тем ученым, которые подтверждают канон... аведь по историческим хроникам церкви католиков канон устанавливалсявплоть до 17 века.
да, меня интересует *- действительно ли все книги ветхого заветаотносятся к той эпохе, но это ничуть не уменьшает значимости для меняэтих книг!
просто я хочу, что бы люди начинали опять думать, а не на слово верить всему, что им говорят. поднимая такие вопросы я надеюсь на то, что люди начнут думать, искать информацию, узнавать что то новое для себя и либо подтверждать либо опровергать мои слова! просто пора уже ворошить массу - мы стали очень сонные!!!!!!

Павел Какн 29.05.2010 21:46

Вопросы, которые касаются достоверности Библии мы конечно можем исследовать. Но пытаться выносить их на массы нужно очень осторожно, потому что то, что для вас является просто предметом исследования и вашу веру не затрагивает, для других может иметь совсем другой эффект и просто подорвать их веру в Библию. Вы потом решите, что ошибались и измените свое мнение, а кто-то из-за этого погибнет... (надеюсь так не будет). ЕУ принимала существующих канон - этого свидетельства разве недостаточно? Да, я могу доверять ученым - если их выводы поддерживаются нашей церковью и они сами принадлежат АСД.

Мaксим Качк 26.06.2010 13:17

1. Может ли член церкви который не мало лет посещает собрания быть искючён за то, что он многие годы втайне продаёт алкогольные напитки и табак?

2. А за то, что он дважды выходил замуж за неверующих мужей и при всем этом остается членом АСД? Имеет ли право церковь такого человека исключать на основании церковного руководства?

3. Кто имеет право учавствовать в святой вечери? И является ли нарушением участие человека который не является членом церкви (по ЦК)?

Мaксим Качк 26.06.2010 13:19

4. Входит ли в обязательство пастора посещать каждого члена церкви? И что если он не исполняет своих обязанностей? Является ли это нарушением ЦК?

5. Имеет ли право служитель (пастор) церкви иметь ещё дополнительный зароботок, бизнесс кроме своего содержания из десятин по ЦК и ДП?

6. Может ли церковь принять меры или исключить члена ц. который не отдаёт свои десятины официальному руководству, а жертвует их на печатание книг (Джоунса & Ваггонера и Е. Уайт) для распространия по общинам?
Что говорит ЦК и ДП о правильном использовании десятин?

Павел Какн 27.06.2010 10:03

Максим, вы спрашиваете:
1. Может ли член церкви который не мало лет посещает собрания быть искючён за то, что он многие годы втайне продаёт алкогольные напитки и табак?
__________________________________________

- Вот выдержка из ЦР:
"Причины наложения взыскания на ЧЦ:
... 9. Употребление, производство или продажа алкогольных напитков.
10. Употребление, производство или продажа табака в любой форме для использования человеком".
Поэтому это дело должно быть рассмотрено Советом и при наличии достаточных доказательств, после бесед с обвиняемым членом церкви вынесено на общее собрание общины с предложением о взыскании.

Павел Какн 27.06.2010 10:09

2. А за то, что он дважды выходил замуж за неверующих мужей и при всем этом остается членом АСД? Имеет ли право церковь такого человека исключать на основании церковного руководства? _______________________________________________

- в ЦР нет положения, которое позволяло бы исключать ЧЦ за брак с неверующими. Другое дело, были ли эти браки разрешенными, т.е. Совету нужно вникнуть, почему распался первый брак (смерть, прелюбодеяние, кто виновен) и был ли свободен партнер для второго брака (те же принципы). Присоблюдении этих правил Община может только выразить свое неодобрение таким браком, стараться молитвами и убеждением воздействовать на члена церкви.
ЦР: "3. ... невиновная сторона, согласно Священному Писанию, имеет право получить развод, а также вступить в брак повторно".

Павел Какн 27.06.2010 10:10

В продолжение, цитата из ЦР:
"
Дух пророчества настоятельно советует не заключать брак "между верующим и неверующим" и предостерегает далее против соединения с христианами, которые "не приняли актуальную истину" (Свидетельства, т. 5, с. 364).... По этим причинам Церковь АСД решительно не одобряет браки между адвентистами седьмого дня и неадвентистами. Настоятельно рекомендуется служителям Церкви АСД не проводить в этом случае брачную церемонию.
Церковь признает право индивидуума самому принимать окончательное решение в выборе партнера для брака. Однако церковь надеется, что если член церкви выбирает себе в партнеры нечлена Церкви АСД, то вступающие в брак осознают все последствия и не ожидают от пастора Церкви АСД, ... совершения обряда бракосочетания. Но если какое-то лицо все-таки вступает в такой брак, церковь должна продемонстрировать свою любовь и заботу об этой паре, побуждая ее к полному единству во Христе.

Павел Какн 27.06.2010 10:36

3. Кто имеет право учавствовать в святой вечери? И является ли нарушением участие человека который не является членом церкви (по ЦК)?
---------------------------------------------------------------
ЦР: "Вечеря в Церкви адвентистов седьмого дня открытая. Все, кто посвятил жизнь свою Спасителю, могут принять в пей участие. Дети познают значение служения, наблюдая за взрослыми. Получив основные инструкции в классе крещаемых и решив принять Иисуса через крещение, люди становятся подготовленными к самостоятельному участию в служении Вечери".
Тот, кто принимает Вечерю, должен быть крещеным и понимать смысл служения Вечери. В принципе, члены других конфессий (крещеные) могут принимать участие в Вечере, при соблюдении условий и участия в ногоомовении.
Некрещеные обычно к Вечере не допускаются.
Кстати, на нынешней сессии ГК этот пункт ЦР должен быть уточнен.

Павел Какн 27.06.2010 10:44

4. Входит ли в обязательство пастора посещать каждого члена церкви? И что если он не исполняет своих обязанностей? Является ли это нарушением ЦК?
----------------------------------------------------------
Конечно, пастор должен посещать ЧЦ. Но эту работу с ним делят пресвитеры, диаконы и диакониссы. В больших церквах пастор просто физически не может посещать всех. Да это и не нужно. У нас в конференции пастор отвечает за несколько общин и часто в разных городах. Поэтому основноую работу посещения на себя берут местные служители. Пастор обычно посещает тех, кто нуждается в особом внимании и помощи. Если вам кажется, что пастор не исполняет своих обязанностей, обратитесь к руководству конференции.
5. Имеет ли право служитель (пастор) церкви иметь ещё дополнительный зароботок, бизнесс кроме своего содержания из десятин по ЦК и ДП?
-------------------------------------------
Нет, не имеет. Речь идет именно о штатном работнике конференции, получающем там зарплату.

Павел Какн 27.06.2010 10:51

6. Может ли церковь принять меры или исключить члена ц. который не отдаёт свои десятины официальному руководству, а жертвует их на печатание книг (Джоунса & Ваггонера и Е. Уайт) для распространия по общинам?
---------------------------------------------------
В ЦР написано:
"Среди тяжких грехов, за которые членов церкви следует подвергать церковному взысканию, можно назвать следующие:
1. Отказ от веры в фундаментальные истины Евангелия и от вероучения Церкви или распространение противоречащих ему учений".
Когда человек становится членом церкви, он подписывает "исповедание веры", в котором есть обязательство поддерживать церковь своими десятинами и пожертвованиями. Зачем нарушать свои обеты? Это не приносит благословения. Обычно, взыскания не накладываются, если ЧЦ просто не возвращает десятину. Это оставляется на его совести. Но если он начинает проповедовать в общине противоречащие вере АСД учения о десятине, то тогда - да.

Татьяна Мана 27.06.2010 10:54

Павел, простите меня , козалось бы все для себя решила, но вот вопрос мучает меня:человек познавший исттину, Слово, покаявшийся и совершивший преднамеренный грех(нарушение заповеди) и продолжающий жить в этом сознательном грехе(Господь ему судья ),а что делать мне, согласиться на развод или ждать, когда придет смирение и Господь сокрушит того человека, я понимаю, что должна думать о своем спасении, пост и молитва вот моя жизнь сейчас,но все-таки тот человек не чужой мне......

Павел Какн 27.06.2010 10:56

Что говорит ЦК и ДП о правильном использовании десятин?
---------------------------------------------------
"Господь призывает членов церкви в знак признания или библейского плана и торжественного обязательства, лежащего на них как на детях Божьих и членах Его Церкви, честно вносить в церковную сокровищницу десятину (десятую часть всех своих доходов).
Десятина не используется и не расходуется местной общиной, а пересылается казначею конференции..."
"Десятину следует свято беречь для обеспечения работы служителей и для библейского обучения, для совершения работы на миссионерских полях, а также для содержания администрации конференции как находящихся на попечении общин. Десятина не должна расходоваться на какие-либо другие цели, такие, например, как оплата долгов общины и учреждений или финансирование строительных программ".

Павел Какн 27.06.2010 11:00

Татьяна, здравствуйте. Очень сложно чтото советовать не зная подлинно всей ситуации. Если опишите в личку подробнее, возможно смогу что-нибудь посоветовать. Такие вопросы очень сложны, поэтому боюсь дать неправильный совет.

Надежда Гакщак 03.07.2010 16:51

Мы проповедуем,что НОЙ строил ковчег 120 лет-это правда? Что с ним в ковчег вошли 3 сына:СИМ,ХАМ *и ЯФЕТ-это тоже правда? И сыновья к этому времени были зрелые и женаты-и вошли со своими женами?...Быт.11:10- написано,что после потопа,когда *СИМУ было 100 лет,он родил первенца. Вопрос-Сколько же лет на самом деле строили ковчег? Кто ошибался-МОИСЕЙ ИЛИ УАЙТ?

Надежда Гакщак 04.07.2010 14:57

Быт.5:32-Ною было 500 лет и родил он Сима,Хама и Яфета.
Быт.6:10-Ной родил 3-х сыновей.....
И только потом идет повествование,что Бог решил навести на землю потоп...Получается по хронологии,когда сыновья уже были было дано указание строить ковчег.Это же я и в детской БИБЛИИ нахожу.Если читать Бытие - то все тогда позже женились и детей рождали в 90-100 лет.После потопа старшему Симу было только 98 лет. Да я и всегда думала(исходя из проповедей),что ковчег Ной с сыновьями начал строить. А вот перечитываю Библию и вопрос возник. Когда начался потоп НОЮ было 600(7:11),в 601 потоп окончился и Симу было98(11:10(..Получается никак 120 лет не наберется...

Алла Наумэн 04.07.2010 22:01

В этих стихах не пишется сколько лет кому было. Здесь сообщается,что у Ноя были сыновья- Сим,Хам и Иафет...всё!Библейское описание события не обязательно следует в хронологическом порядке.Сначала может быть описание факта,а потом подробности.(например 1 и 2 главы Битие)
А попробуйте восстановить хронологию царей по книгам Царств и Паралипоменон- вы там еще больше крючков найдёте за которые зацепиться...:-)

Татьяна Мана 05.07.2010 12:12

Вопрос: муж ушел к другой, я связана законом с ним, или имею право на личную(замужество) жизнь? Перед кем он согрешил?

Павел Какн 05.07.2010 16:28

Татьяна.
Иисус сказал: "11 *Он сказал им: кто разведется с женою своею и женится на другой, тот прелюбодействует от нее" *(От Марка 10)
В это ваш муж согрешил перед вами и Богом.
Вы же невиновны в этом случае: "9 *но Я говорю вам: кто разведется с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, тот прелюбодействует" (От Матфея 19)
Т.о. Библия допускает два повода для прекращения брачных отношений. 1) - смерть отдного из супругов "2 *Замужняя женщина привязана законом к живому мужу; а если умрет муж, она освобождается от закона замужества". *(К Римлянам 7)
2) - прелюбодеяние , вот еще текст: "15 *Если же неверующий хочет развестись, пусть разводится; брат или сестра в таких случаях не связаны; к миру призвал нас Господь". (1 Коринфянам 7)
Поэтому вы имеете право на личную жизнь и замужество.

Татьяна Мана 05.07.2010 16:37

Спасибо, Павел, все так понятно объяснили и самое главное ведь я читала эти строки, но не могла понять, спасибо Вам и пустьГосподь благословит таких служителей, которые выражают не свое мнение, а Господа опираясь на Слово Божие!

Павел Какн 05.07.2010 16:49

Надежда.
Причем здесь Е Уайт?
Бог сказал о времени испытания - 120 лет.
"32 *Ною было пятьсот лет и родил Ной [трех сынов]: Сима, Хама и Иафета". *(Бытие 5) Вы думаете они были близнецы и родились в один день? Или один Год? Или подряд? Эти версии не подтверждаются. Они вполне могли родиться в течении 100 лет до 600 года.
Кстати в подстрочном переводе текст звучит: "Ною было лет 500..." т.е. Библия не дает даты с точностью до года в этом случае, а с точностью сотни.

Павел Какн 05.07.2010 16:50

Благословений вам, Татьяна! Господь утешит вас и даст вам счастье, главное быть в Нем.


Текущее время: 03:53. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot