![]() |
возможно общение рожденных свыше христиан...Когда была война в грозном,пятидесятники пришли к баптистам и преломляли хлеб вместе...а когда при сталине в лагерях сидели,то тоже общались при условии взаимопонимания...
|
Леонид(Y) сказано *хорошо. Пока говорим, спорим, полемизируем, но наступит ответ за дела.....
|
Вообще то была просьба православных христиан не отвечать на этот вопрос, потому что ваша позиция и так ясна: "Истинная церковь - только православная церковь, и никакого единства и иноверцами быть не может"!
Хочется узнать позицию баптистов, пятидесятников и харизматов. |
Очень красочно, Леонид, эмоционально, но не убедительно по нескольким причинам, а именно: подмены понятий и несколько необоснованной чем-либо, достойным доверия, картины нарисованного Вами шоу.
Нет ребята христиане , все не так . Не для этого придумано такое количество христианских учений , которые противоречат одна другой. Ну скажем, христианские деноминации были не "придуманы", а возникли по причине отхождения структур, официально именовавших себя "церквями", от библейских принципов христианства. Другая бомба здесь заложена. Все мы знаем о последних днях земли , о царе Сионской крови. *И о его единой церкви. Что бы дискредитировать Христианство как абсурд , ему не будет для этого прилагать множество усилий, Просто *пригласит в студию всех представителей деноминаций , и спросит по очереди у каждого кто есть Бог? Ниже Вы обращаетесь именно к протестантам, поэтому позволю себе от их лица заявить, что никогда для протестантов не существовало иного Бога, чем Тот, о Ком повествует Писание. поэтому Ваша инсинуация в данном вопросе не делает Вам чести - это либо неведение, либо не очень краисвое "шоу" с целью привнести сомнение - в Кого верят протестанты. * *Вот тут то и польется как из рога изобилия. У кого Отец, у кого Дух, у кого Сын, у кого Арх. Михаил, а кто то будет по ангельски разговаривать , то то будет шоу!!!!!! * *А потом (для этого момента) будут открыта тайные финансовые операции каждой в отдельности организаций. Если по Вашему сценарию - финансовые операции ПЦ займут достойное место среди остальных организаций!(ch) И финалом этого шоу - всемирное презрение к некогда мировой религии, за ее глупость , неопределенность в определении божества, и просто - аферизме! * * Вот тогда все и поймут для чего все это придумано, господа протестанты. А сейчас ,хоть дружите , хоть воду возите .Сила в единой Христианской Церкви, не спрашивайте в какой , не буду отвечать. Не надо - те, кто о Бога рожден, это и так знают, а кто нет - того не спасет принадлежность к конфессиям... |
:):):) Я тут уже всем пишу - надоело ругаться, давайте вспомним всё-таки что мы христиане, и не будем друг друга угрызать! :-):-):-)
|
Вот вот! Когда мы это вспомним, то и ругаться перестанем! Начнём уважать друг друга, любить... Глядишь и настоящими детьми Божьими станем!
|
Я стараюсь не относится к людям через призму их принадлежности к какой-либо деноминации. Бог выше этого, поэтому для меня это тоже не важно.Если прихожу в другую церковь, то уважаю ее порядки, не стараюсь выделяться, чтоб не отвлекать внимание от того, зачем люди туда пришли. Павел писал "с еллинами как еллин, с иудеями как иудей".
|
Хочется узнать позицию баптистов, пятидесятников и харизматов. я написала о нашем опыте в нашем городе среди церквей как раз пятидесятники баптисты харизматы. я из церкви ХВЕ пятидесятников. все получается когда думаем о Христе а не о себе любимых, не о том что б у всех было как у нас, все как под копирку. Бог никогда не призывал нас быть одинаковыми. и это хорошо что есть разные стили прославнения, разные стили проведения богослужений. мы не призваны быть одинаковыми, НО мы призваны стремиться к одним целям. а возможности которые используют христиане - это их личное дело, открытое персонально для них духом Святым.
|
да жаль что есть не понимание. именно поэтому чем больше показывать и говорить о положительных примерах сотрудничества - это укрепляет веру что и у других получится!
|
Возможно. Уважение, христианское общение, единство в проповеди евангелия возможны. Так и должно быть! Лично я посещаю харизматическую церковь, моя подруга принадлежит к пятидесятнической церкви, а хорошие знакомые - баптисты. И мы всегда находим общий язык. Я лично знаю случаи дружбы пятидесятников и баптистов. Да, разногласия в служении возможно и есть, но это несущественно. Если объединяет желание служить людям и Богу, а не личные религиозные амбиции, то общий язык всегда можно найти.
|
В городе Кандалакша Мурманской обл. есть служение кормления бездомных, так вот в нём участвуют 9 различных деноминаций. *Слава Богу!
|
Надин! Вот вас то я и не собираюсь не в чем убедить ! Вы девушка с конкретными задачами . Я для действительно ищущих правды и только ее. * Но это то все еще впереди , можно плюнуть и растереть, можно дружить всем , у кого нелюбовь к Крестам ,Богородице общая *вместе с сатанистами, поверьте вам меньше всего достанется за эту солидарность Аллилуя|-) * .
|
Сложный вопрос именно для меня. Теоретически думаю, что "да", а на опыте вижу, что нет.
Думаю, что в соцсетях это возможно, а в одном помещении, чтобы прийти и поклониться Господу - нет! Так как каждый будет чувствовать дискомфорт от присутствия другого. И ещё, всё-таки харизматы будут давлеть в хорошем смысле этого слова и, скорее всего вести себя так, как они ведут себя обычно в своих церквях - от этого не всем будет комфортно, как я писала уже. Впрочем, то же самое можно отнести и к пятидесятникам. |
Да-а-а, друг: '...нелюбовь к богородице к крестам общая с сатанистами...' Вам бы Лёня инквизитором быть, да таких как мы на костёр.
|
Дополню. Верю, что для служения этому миру да - мы объединимся и будем служить, как один! Потому что мы все дети одного Отца (просто матери у нас разные) и потому хотим делать Его дела на этой земле.
А вот что касается поклонения в одном духе и в одном помещении, то не очень уверенна в этом. Ведь каждая церковь по своему понимает поклонение Богу. А ведь мы созданы Богом именно для этой цели - чтобы превозносить Его имя всегда и везде! |
Пророк *ИСАИЯ сказал : '... Ухватятся семь женщин за одного мужчину и скажут - свой хлеб будем есть, свою одежду носить, но дай нам называться Твоим именем - сними с нас позор.' / это про все деноминации сказано.
|
Везде и всегда ,но не называть Его как у кого повелось, Он Господь -Ревнивец ! *Он эти дела с рук не спускал
|
Дим ! Хочешь я потом тебе ссылочку дам , как плановые под себя Библию растолковали про косяки и травку?. Вот у тебя очень похоже на это
|
Ссылочку наверное ты себе оставь. Ты к сатанистам меня и таких как мы причислил, травка план... Всё ясно.
|
Дим ! Тебе обидно стало Да? Тебя за живое задело? * А оно видишь , это когда ты сам кого по живому царапаешь , боли не чувствуешь, а когда тебя касается , -бычишся . А ты перемотай пленку , и вернись к моему первому посту , к тебе. Ты мои святыни , которые мне дороги и моим братьям и сестрам, больше чем все на свете , находясь во многоконфессиональной группе, смеешь с таким презрением упоминать, и ты считаешь это естественным ? Что бы иметь мир со всеми, *уважай то что им дорого
|
Леня, если ты таких как мы и раньше сатанистами считал - значит я правильно ' бычился '. Просто мои слова (быковство) подтолкнули тебя своё нутро показать, ну ясно конечно, что уважение - это блеф. Мы непримиримы - да . Судный день всё покажет.
|
Надин! Вот вас то я и не собираюсь не в чем убедить ! Вы девушка с конкретными задачами . Я для действительно ищущих правды и только ее. * Но это то все еще впереди , можно плюнуть и растереть, можно дружить всем , у кого нелюбовь к Крестам ,Богородице общая *вместе с сатанистами, поверьте вам меньше всего достанется за эту солидарность Аллилуя|-)
Леонид! Вы не грешили-б перед Богом, подозревая всех, кого не лень во вражде к Вам и Вашей конфессии, и ставя христиан в ряд с сатанистами - Бог поругаем не бывает, и за детей Своих вступается. Вы лучше, чем сплетнями кормиться, и более того - их разносить - подумали-б, как Вы в небе с теми, кого в один ряд с сатанистами ставите - уживаться будете... что-ж за дух такой - ненавистничества живет в христианах... |
Так как каждый будет чувствовать дискомфорт от присутствия другого. И ещё, всё-таки харизматы будут давлеть в хорошем смысле этого слова и, скорее всего вести себя так, как они ведут себя обычно в своих церквях - от этого не всем будет комфортно, как я писала уже. Впрочем, то же самое можно отнести и к пятидесятникам
Наверное, действительно - очень много зависит от каждого из нас... мне всегда комфортно рядом с теми, кто искренне любит Бога - независимо от конфессии: у меня есть друзья харизматы, пятидесятники, православные - и со всеми есть общее - любовь к Богу... просто, когда те, кто называет себя верующими, действительно начинают - любить Бога и ближнего, тогда конфессии перестают быть разделяющим фактором... |
В последнее время стал замечать положительную тенденцию в сообщении многих людей из разных деноминаций. Люди устали от споров, распрей и разногласий. Сегодня встречаю харизматов уставших от эмоциональных перегрузок, их жизнь стала нервной, напряжённой и раздражительной и говорящих всё таки есть у баптистов свои плюсы. Также встречаю баптистов которые поговаривают о засилии постановлений человеческих и законничества. И всё это происходит лишь от того, что люди уходя даль от простоты Евангелия ищут каких-то дополнительных источников своей личной праведности, им не хватает праведности Христовой. И найдя эту лжеутешительную святость в языках, экстатических переживаниях или в суперзаконничестве люди в конце концов устают от неё, но продолжают по традиции пребывать в ней и больше того готовы за неё пойти на противостояние с другими людьми...
|
Уважаемый Леонид, я понимаю Вас, что у Вас даже и речи быть не может, что бы назвать баптистов, пятидесятников и харизматов - христианами, не говоря уже о том, что бы говорить о каком то единстве. Единство между христианами может возникнуть только в том, случае, если люди всё своё внимание будут концентрировать на Христе и Его учении, а не на человеческих учениях, которые есть во всех деноминациях. До тех пор, пока для Вас является святыней то, что осуждает Бог, или что не является для Него важным, пока Слово не оживёт в Вашем сердце, пока Дух Святой не очистит Ваше сердце от религиозной нетерпимости, пока Он не сделает Вас миротворцем с любящем и милостивым сердцем, то Вы и говорить спокойно не сможете о единстве, потому что все остальные для Вас еретики и сектанты. Это относится так же и к людям с других деноминаций, которые ещё не познали любви Божьей.
|
Ни одна 'святыня' православных не согласуется с Заповедями. Почему иудейский храм небыл расписан иконописью? Были статуи херувимов, но они были для величия и красоты, а не для поклонения.
|
Братья, если МЕССИЯ ПОСРЕДНИК И ПЕРВОСВЯЩЕННИК БОГА ВСЕВЫШНЕГО ПО ЧИНУ ЦАРЯ САЛИМСКОГО, посредник между людьми Богом, то ЗАЧЕМ НУЖНЫ ИКОНЫ ?????
|
Как Богу судить мир? По закону Своему. А где в Законе место иконам??? Ведь первые христиане были иудеи, и ходили в синагоги, и когда их стали преследовать - то стали собираться отдельно. Но служения в синагогах и у первых христиан почти не отличались. Я иногда хожу в синагогу - ну НЕТУ ТАМ ИКОН И НЕБЫЛО НИКОГДА !!! Потому что Заповедь 2я это запрещает !!
|
Брат Дима, не играй с огнём! По моему скоро здесь разгорится жаркая дискуссия по поводу православных святынь! Достанется всем! Главная тема будет подавлена и погребена навечно под боевыми действиями... Давай тушить искры, пока не разгорелся пожар.
|
Да всё не получается никак !!! Только захочешь мира , а тебе напомнят твои прежние высказывания, признаю, что я был резок. Не надо было мне так резко. Нужны аргументы. Спасибо Александр.
|
И найдя эту лжеутешительную святость в языках, экстатических переживаниях или в суперзаконничестве люди в конце концов устают от неё, но продолжают по традиции пребывать в ней и больше того готовы за неё пойти на противостояние с другими людьми...
Максим! Позвольте несколько с Вами не согласиться: нельзя одним движением нараяду с псевдо-религиозными явлениями отметать то, что заповедано Богом. Есть конкретное указание на дары Духа Святого, и один из них - говорение на языках, поэтому далеко не все в пятидесятничестве и харизматическом учении о говорении на языках является тем, от чего следует отказываться. А по поводу законничества и собственных, человеческих правил, устанавливаемых в церквях не понятно,для чего - полностью с Вами согласна! |
Недавно был в семье незарегетрированных баптистов очень строго братсво, и молился за крещение духом святым, хотя у них только за общение с другими конфесиями ставят на замечание и отлучают...но везде есть люди которые ищут Бога и его помазания в этом и секрет единства
|
Ищущие, любящие и жаждущие знать близко Бога и желающие иметь Его сердце будут в единстве с такими же людьми. Законники будут в "единстве" с законниками. Отступники с отступниками, обиженные с обиженными. Поэтому мы видим, что одни не желают быть в единстве с другими, а другие просто не могут.
Настоящее единство - это плод Духа Святого между людьми свободными от религиозного духа и наполненных Божьей любовью. По моему так. Я например не могу быть в единстве с теми, кто считают, что я иду в ад только потому, что не соблюдаю субботу. Другие "отправляют" меня в ад только потому, что в нашей церкви не омывают ноги друг другу. А кто-то говорит, что я не спасусь, потому что не нахожусь в "истинной церкви" - православной! Ну не могу быть я в единстве с подобными "истинно правильно мыслящими людьми"! |
Настоящее единство - это плод Духа Святого между людьми свободными от религиозного духа и наполненных Божьей любовью. По моему так.
(Y) (*) (*) (*) (*) (*) Я например не могу быть в единстве с теми, кто считают, что я иду в ад только потому, что не соблюдаю субботу. Другие "отправляют" меня в ад только потому, что в нашей церкви не омывают ноги друг другу. А кто-то говорит, что я не спасусь, потому что не нахожусь в "истинной церкви" - православной! Ну не могу быть я в единстве с подобными "истинно правильно мыслящими людьми"! Да, с людьми, руководствующимися подобными принципами иметь единство невозможно - потому, что они критерии их упования, их представления об освящении, о критриях того, как человек становится христианином, и что его таковым делает - отлучаются от библейских. На мой взгляд единству (духовному) христиан мешают учения челоеческие, наслоенные людьми на Писание. млм |
На мой взгляд единству (духовному) христиан мешают учения челоеческие, наслоенные людьми на Писание. млмСегодня 17:01
__________________________________________________ ____ Точно! Это и мешает! |
Возлюбленные,а вы приезжайте на семинар Трес Диас,собираются все конфессии,вначале колючие все,а *при отъезде все славят Бога за Любовь,ибо Бог есть Любовь, когда ты принимаешь это *то и ближнего своего примешь
|
Есть конкретное указание на дары Духа Святого, и один из них - говорение на языках Все эти так называемые проявления дара языков были связаны с еретическими, фанатическими, не имеющими здравого учения группами. По оценке современных им библейски ортодоксальных верующих, все эти группы пребывали в заблуждении. Действительно, такой и должна быть оценка любого христианина, преданного истине. Таким образом, мы приходим к выводу, что с конца апостольской эры и до начала двадцатого века не было ни одного истинного проявления новозаветного дара языков. Они умолкли, как и говорил Святой Дух (1 Кор. 13:8). Дар языков не для нашего времени.
|
Дар языков не для нашего времени.-------------------------В таком случае спасение,исцеление, чудотворение ,вера -тоже не для ВАШЕГО времени. Бог которому поклоняются Христиане -Неизменный Бог и Слово Его навечно утверждено на небесах.
|
Да но если-бы все Христовы детти согласись и тогда-бы был мир во всём мире.........
|
Настоящее единство - это плод Духа Святого между людьми свободными от религиозного духа и наполненных Божьей любовью. По моему так.
--- А что такое плод Святого Духа? Как плод связан с единством? |
| Текущее время: 18:28. Часовой пояс GMT +4. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot