Форум Христиан

Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/index.php)
-   Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/forumdisplay.php?f=2)
-   -   ПОЧЕМУ В ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ СУЩЕСТВУЕТ МНОГО ПРОТИВОРЕЧИЙ С БИБЛИЕЙ! (если в ... (http://forum-hristian.ru/showthread.php?t=356)

Всё Для Тебя 14.04.2010 00:31

Александр, ну и бред вы сейчас написали о монахине.......
.
Это утверждение опровергает все учение Христа - спасение возможно ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПРИ ЖИЗНИ......

Емилий 14.04.2010 00:33

А вы в Боге кроме ЛЮБВИ еще что-то нашли? Наказание для человека - это отвержение этой любви. Бог -есть Любовь,Он неизменен.
Да , но Бог дал каждому выбор:
26 Вот, я предлагаю вам сегодня благословение и проклятие:
27 благословение, если послушаете заповедей Господа, Бога вашего, которые я заповедую вам сегодня,
28 а проклятие, если не послушаете заповедей Господа, Бога вашего, и уклонитесь от пути, который заповедую вам сегодня, и пойдете вслед богов иных, которых вы не знаете.
(Втор.11:26-28)

Галилео Галилей 14.04.2010 00:34

Моисей избранник Божий, Серафим Саровский подвижник веры. И тот и тот прославлены Богом ! спускаться до каких то мерил кто больше а кто меньше свят это глупость !

Емилий 14.04.2010 00:36

Кто отверг ЛЮБОВЬ,уже осужден.
Ничё страшного, вы за него свечку поставите и ему спасение гарантировано, или же жариться не так долго будет, а может и не будет, а только кочегаром устроится...:-D ;-)

Галилео Галилей 14.04.2010 00:36

Елена ... Вы вообще слова читать умеете или как !
Я вам писал не о спасении, а об облегчении страданий - Это разные вещи. История монахини подлинная.
Вы меня извините конечно, но попробуйте прочитать что я написал больше двух раз !

Галилео Галилей 14.04.2010 00:40

А Андрей я понял, вы не верующий, вы постибаться зашли ! Такие как вы на одно лицо и пишут одно и тоже слово в слово. Так что вообще на ваши слава реагировать не стоит !
Вы чистой воды циники- Это люди понимающие цену и не понимающие ценность. И с Вами говорить о любви что слепому рассказывать о красках. Извините то так и есть, без обид !

Всё Для Тебя 14.04.2010 00:42

Александр, я умею читать...
.
То что вы пишете - это ваше мнение, но не мнение Бога......
.
НЕТ слышите (или видите) НЕТ в Писании места, где говорится об облегчении страданий грешника, если он умер не раскаявшись, но за него молятся родные.....
.
Это лжеучение, призванное увести людей от Бога и от покаяния......

Емилий 14.04.2010 00:43

А что такое вообще душа??? Это то,что полагает христианин за ближних своих,проявляя Любовь.
А по конкретнее можно???

Галилео Галилей 14.04.2010 00:43

Мощи есть !
Инна вы своими вопросами пытаетесь меня чем-то уличить или узнать что-то новое для себя ?

Емилий 14.04.2010 00:45

А Андрей я понял, вы не верующий, вы постибаться зашли ! Такие как вы на одно лицо и пишут одно и тоже слово в слово. Так что вообще на ваши слава реагировать не стоит !
Вы чистой воды циники- Это люди понимающие цену и не понимающие ценность.
Александр, Вы ознакомлены с правилами группы???
Запрещается переходить на личности и оскорбления, за это можно и предупреждение схлопотать!!! Вы вообще знаете что это такое?

Галилео Галилей 14.04.2010 00:47

Душа создана Богом от него изошла и к нему стремится и без Бога страдает. Только с Богом может быть счастлива. Ад есть отсутствие Бога, оно для души не выносимо мучительно !
Цитата:
Душа – сотворенное Богом бессмертное духовное начало. Человек, согласно Священному Писанию, двусоставен. Он соединяет в себе душу и тело: «И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою» (Быт.2:7); «И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне» (Мф.10:28). Христианская антропология, берущая начало в священных библейских книгах, подробно разработана в патристике. В богословии святых отцов душа является важнейшей категорией.

Галилео Галилей 14.04.2010 00:48

«Душа, - пишет преп. Иоанн Дамаскин, - есть сущность живая, простая и бестелесная; невидимая, по своей природе, телесными очами; бессмертная, одаренная разумом и умом, не имеющая определенной фигуры; она действует при помощи органического тела и сообщает ему жизнь, возрастание, чувство и силу рождения. Ум принадлежит душе, не как что-либо другое, отличное от нее, но как чистейшая часть ее самой. Что глаз в теле, то и ум в душе. Душа, далее, есть существо свободное, обладающее способностью хотения и действования; она доступна изменению и, именно, изменению со стороны воли, как это свойственно тварному существу» (Точное изложение православной веры. Кн.2, гл.12).

Волчонок 14.04.2010 00:48

Александр, цену вашим божествам и святым устанавливаете вы сами. Я не имею ввиду вас лично, а ПЦ! Постарайтесь вы это понять. Говорю об этом не для того, чтобы задеть вас. Но для того, чтобы вызвать вас на логичное размышление того, что Бог- не может быть одновременно любовью и монстром, как Его представляет ПЦ! И это не тайна, как обычно говорят ваши соверующие. Ад и любовь- не совместимые вещи. Это первое. Второе- как вы себе представляете вечное горение? Истина проста, не надо философий и обрядов чтобы это понять!

Галилео Галилей 14.04.2010 00:50

Ну я вообщето никого не оскорблял.
Одни люди циники другие нет. Так жизнь устроена земная.
Некоторые между прочим гордятся что они циники , хотя в этом нет ничего хорошего !
Ваши стебы более броские и вызывающие, так что пожалуйста и вы следите за своими словами ! Эти слова беседы не делают !

Галилео Галилей 14.04.2010 00:52

Инна Божества -это что ?
Бог един и ему единому покланяются !
Все остальное лишь почитание ! Святость цены не имеет ценника такого в природе не существует !
Когда поймете ценность а не цену, тогда к Вам придет почитание. Спасибо что вы не стибаетесь и с Вами можно общаться !

Емилий 14.04.2010 00:54

Человек, согласно Священному Писанию, двусоставен.
Александр, а своими словами...Погуглить мы тоже гаразд...
А Слово Божье говорит что мы имеем: дух, душу и тело, а Вы говорите(вернее Священным Писанием прикрываетеь), что ДВУСОСТАВЕН...*-)

Галилео Галилей 14.04.2010 00:57

Добавлю лишь что Бог есть любовь и наказывать свои создания в его праве и выбор наказания то же. Это с нашей колокольни видится все так мрачно. С точки зрения наверняка видится вся полная картина происходящего чего мы не видим. Задумайтесь если мы подобие и образ божий, то по нашему поведению и отношению к детям можно чуток понят и Отца небесного. Разве мы не хотим лучшего детям, разве не наказываем, разве не устанавливаем правила и при этом ведь мы любим наших детей !

Галилео Галилей 14.04.2010 00:58

Андрей лучше чем скажет грамотный священник я не скажу !
Душа живое существо - так пойдет ?

Мечта Идиота 14.04.2010 01:03

почему в православной церкви существует много противоречий с библией.только потому что мало читают её.что заметила на форумах ,кто из православных много читает библию сразу видно и противоречий совсем нет и духовно такой возрожденный...

Всё Для Тебя 14.04.2010 01:08

Да, Светлана, только помимо Библии они еще и предания читают, которые часто противоречат Писанию......

Волчонок 14.04.2010 01:13

Елена, я немого поправлю вас. В ПЦ СНАЧАЛА ПРЕДАНИЯ, ЗАТЕМ, если время будет, БИБЛИЮ ЧИТАЮТ НА СТАРОСЛАВЯНСКОМ! Дабы ни в коем случае никто ничего не понял ! Я с мужем, подчиняясь как главе семьи, посещаю иногда ПЦ. Но никак не могу найти объяснение той лжи, которая там живет!

Всё Для Тебя 14.04.2010 01:18

Да, Инна, наверное вы правы......
.
сначала предания, а Библия....... ну разве что для общего развития......
.
Вот так и появляются противоречия со Словом Божьим.....

Аннакондочка 14.04.2010 01:47

Елена, я немого поправлю вас. В ПЦ СНАЧАЛА ПРЕДАНИЯ, ЗАТЕМ, если время будет, БИБЛИЮ ЧИТАЮТ НА СТАРОСЛАВЯНСКОМ! Дабы ни в коем случае никто ничего не понял ! Я с мужем, подчиняясь как главе семьи, посещаю иногда ПЦ. Но никак не могу найти объяснение той лжи, которая там живет!
---------------------------------------------------------------------------
Инна,начну с того, что Богослужение в ПЦ - это не кружок по изучению Писаний, а именно - Богослужение - общая молитва Богу. За каждым Богослужением прочитывается отрывок из Писания, в конце Богослужения идет проповедь - толкование прочитанного отрывка. Писание подробно изучается в воскресных школах для взрослых, которые есть сейчас почти при каждом храме, также в молодежных братствах, катехизаторских школах и, наконец, в семинариях и богословских Вузах. Любой желающий может начать изучать Писание в любом из вышеперечисленных мест.

Аннакондочка 14.04.2010 01:59

ЗАТЕМ, если время будет, БИБЛИЮ ЧИТАЮТ НА СТАРОСЛАВЯНСКОМ! Дабы ни в коем случае никто ничего не понял !
-------------------------------------------------------------------
продолжу:Я являюсь регентом архиерейского хора - пятнадцать лет, веду дважды в день (почти ежедневно) утренние и вечерние Богослужения. Знаю богослужебный устав. Как профессиональный знаток богослужебного устава, я Вам со всей ответственностью заявляю:Писание читается ежедневно, на всех без исключения богослужениях ПЦ. Более того, сами богослужения: утреня, вечерня и Божественная Литургия, на 80% состоят из псалмов Давида. (поэтому, я знаю Псалтирь, фактически наизусть.) в любой книжной лавке Вы, можете посмотреть богослужебный сборник( там есть последования этих богослужений), чтобы убедиться в этом лично. Текст печатается русским шрифтом.

Self-Made Lady 14.04.2010 06:37

Люба, так ведь об этом сказано уже тысячу раз, но им, чтоб оправдать свои нападки на ПЦ, выгоднее твердить, что православные Библию не читают, даже в церкви.
Да все Богослужение - это хвала и песнопения Господу по Библии.
И если протестанты уверяют, что читают Писание постоянно, то что им тогда непонятно в старославянском?
Да после того, как прочтешь несколько раз на русском - прочитать на старославянском и понять (опять же если есть желание) - это не проблема.

Сентябрина 14.04.2010 09:08

Скажите выходя за стены церкви прихожани обсуждают красоту храма , хора или их трогает слово Божье которое они там услышали , ведь слово Божье важнее всего остального , оно должно давать пищу людям , ответы на их ситуациии конечно обличая исправлять .

Амазонка 14.04.2010 09:44

«Душа, - пишет преп. Иоанн Дамаскин, - есть сущность живая, простая и бестелесная; невидимая, по своей природе, телесными очами; бессмертная, одаренная разумом и умом, не имеющая определенной фигуры; она действует при помощи органического тела и сообщает ему жизнь, возрастание, чувство и силу рождения.
Философия Дамаскина противоречит Библии.
«И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.» (Быт.2:7). Согласно этому стиху, душа понимается как соединение тела и «дыхания жизни», то есть, душой является живое существо (как человек, так и животное). При смерти происходит обратное— дух отходит к Богу: «И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его» (Еккл.12:7). «Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают» (Еккл.9:5); «Душа согрешающая, та умрёт» (Иез.18:4,20)

Амазонка 14.04.2010 10:03

Душа – сотворенное Богом бессмертное духовное начало. Человек, согласно Священному Писанию, двусоставен. Он соединяет в себе душу и тело:
Опять противоречия, человек это душа , тело и дух
Тело возвращается в прах, душа согрешающая умирает, дух возвращается к Богу.
В библии нигде не написано что личность или душабессмертна, прах земной+дыхание жизни=душа живая.Душа естьжизнь.Человек личность.А первую ложь о бессмертии сказалсатана...нет, не умрёте, но знает Бог, что в день, в которыйвкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете как боги, знающиедобро и зло...Быт.3, 4 *Бог же говорит..ибо в день, в которыйты вкусишь от него, смертью умрёшь..Быт.2, 17 В христианскомучении смерть есть сон.Жизнь вечная это дар Божий.
Быт.3, 19 *....и возвратитсяпрах в землю, чем он и был;а дух возвратился к Богу, Которыйдал его...Екл.12, 7 *...Душа согрешающая, она умрёт..Иез.18.20
Сатана как обманул что не умрёте , так до сих пор и обманывает.

Амазонка 14.04.2010 10:20

Душа это внутренний мир человека, наши , чуства, эмоции , разум, воля. мысли, с греческого дуща означает психи, психология человека.
Пока человек жив он способен думать мыслить, чуствовать,,иногда телу больно , а душа радуется. , со смертьб всё исчезает, и помыслы и чуства . А пока человек жив то дух животворит и душу и тело., если душа человека чуства , мысли и разум обращены к Богу., Бог может говорить с нашей душой через дух который дал.

Амазонка 14.04.2010 10:23

Владимир как пояснил Иисус смерть на примере Лазаря что смерть это сон. Но будет воскрешение и суд, и вот уже после суда Откровение нам говорит о смерти второй и эта смерть вечная для душ согрешающих.Первая смерть это сон, а вторая смерть это уже смерть окончательная.

Амазонка 14.04.2010 10:41

Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере огненном, горящем огнём и серою. Это смерть вторая.Откр.
Почему говорится о смерти второй? Первая смерть это смерть до суда и пришествия Христа , а вторая смерть это уже окончательная смерть.
Почему сера при горении весь сероводород выйдет на поверхность а сера очень хорошо горит, ещё у Гомера
у Гомера описаны «сернистые испарения», смертельное действие выделений горящей серы.

Амазонка 14.04.2010 11:31

Владимир при наступлении клинической смерти , а это всего около7 миннут длится самое большое , то дух ещё не отошёл от тела ,и души , хотя человек и перестал дышать, одух находится ещё во взаимодейстии с душой с нашим сподсознанием , не произошло ещё отмирание клеток головного мозга,дух который отходит к Богу при окончательном наступлении смерти, во время клинической он ещё находится в одном поле с разумом нашего подсознания.Когда я родилась у меня была два раза клиническая смерть, не думали что жить буду. Но я ничего не помню и рассказать не могу как меня реанимировали врачи и что происходило. Потому что это было в первые дни рождения, и моё сознание , чуства эмоции ещё не сформировано было,отсутствие памяти , речи.А была остановка сердца и прекращение дыхания.

Вьетгонговец 14.04.2010 11:37

Владимир,

Однажды я был свидетелем такого случая.
Произошло ДТП. У прицепа грузовика оторвалось колесо, выскочило на тротуар, и сбило женщину. Причём она видела это колесо, и даже пыталась убежать от него. Но всё было тщетно, колесо догнало её, ударило, подмяло , переехало и покатилось далее... Когда женщина пришла в больнице в сознание, то следователь просил её, рассказать о ДТП.
И вот тут-то и началось!!!! Женщина кричала, что милиция покрывает преступников, что ни в каком ДТП она не была, а прекрасно видела, как её догонял какой-то "низенький, чёрненький мужичок", догнал, ударил её в спину и ...убежал!!!! И это среди белого дня! Позор милиции! И т. д. и т. п., всё в таком же духе. Причём мужичка этого она видела весьма чётко и давала описание...
Вот такие чудеса случаются с человеческим сознанием.

Всё Для Тебя 14.04.2010 21:27

Вернемся к теме о противоречиях......
.
Писание подробно изучается в воскресных школах для взрослых, которыеесть сейчас почти при каждом храме, также в молодежных братствах,катехизаторских школах и, наконец, в семинариях и богословских Вузах.Любой желающий может начать изучать Писание в любом извышеперечисленных мест.
.
Если все так написано как в этом посте, то вопросов появляется еще больше.......
.
Почему при таком тщательном изучении Писания вы, уважаемые православные, не видите того, что там написано ?..... о крещении младенцев, об крестах и иконах, о молитвах за умерших?
.
почему отвергаете очевидное и привносите того, чего нет?

Вьетгонговец 14.04.2010 21:34

почему отвергаете очевидное и привносите того, чего нет?Сегодня 21:27


Потому, что традиции очень сильны. Пока есть традиционные верования - мысль отсутствует напрочь. Зачем напрягаться? Все верят так, и я верю так. На миру и смерть - красна...
Во времена Ноя БОЛЬШИНСТВО веселилось, а Ной работал. Он знал, что БОЛЬШИНСТВО его не спасёт. Что и случилось во время потопа? Где оказались те, которые смеялись над Ноем и, наверняка, считали его дураком?

Волчонок 15.04.2010 12:15

Виктор, понятно почему вам более понятен церковно славянский. :) А как же быть с прихожанами ? Или это уже нормально, что вы не думаете о них?

Eva 15.04.2010 18:43

Те прихожане которые неоднократно слушают один и тот же текст, может и понимают, но которые пришли впервые или не так часто ходят - нет, я уж не говорю о молодежи.И какой смысл усложнять, можно ведь сказать на языке понятном всем а не единицам?

Avgustin Scho 15.04.2010 19:31

Да нет здесь батюшек кто мог бы достойно ответить на поставленные вопросы в отношении всех противоречий ПЦ с Св.Писанием.

Всё Для Тебя 16.04.2010 00:07

Так ответьте же наконец, уважаемые православные.....
.
Если вы все читаете, изучаете и понимаете, то почему не исполняете то, что написано????
.
Почему продолжаете упорствовать и ставить традиции выше повелений Божьих ??????
.
Этот вопрос я задавала уже неоднократно в разных группах и темах.... но ответа пока не получила....

Витязь 16.04.2010 07:11

то почему не исполняете то, что написано????
У меня тоже вопрос к протестантам.
«Болен ли кто из вас, пусть призовет пресвитеров Церкви, и пустьпомолятся над ним, помазав его елеем во имя Господне. И молитва верыисцелит болящего, и восставит его Господь; и если он соделал грехи,простятся ему» (Иак. 5, 14-15).
Как вы исполняете данное указание?


Текущее время: 03:31. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot