Форум Христиан

Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/index.php)
-   Адвентисты Седьмого Дня (http://forum-hristian.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Какой смертью умер Христос,1-й или 2-й ? Обоснуйте мнение Священным Писанием... (http://forum-hristian.ru/showthread.php?t=4115)

Даниил Душ 07.09.2010 11:53

Хочется привести один стих, из которого лично я , даже и мысли не допускаю, что Христос в чем то сомневался.
38 *Но Он сказал им: что смущаетесь, и для чего такие мысли входят в сердца ваши? 44 *И сказал им: вот то, о чем Я вам говорил, еще быв с вами, что надлежит исполниться всему, написанному о Мне в законе Моисеевом и в пророках и псалмах.
45 *Тогда отверз им ум к уразумению Писаний.
46 *И сказал им: так написано, и так надлежало пострадать Христу, и воскреснуть из мертвых в третий день. Здесь христос их упрекает и говорит, что смущаетесь, и для чего такие мысли входят в сердца ваши?Если бы Христос, сам хоть на миг в чем то засомневался, тогда у него просто не было бы морального права упрекать их
что они будучи людьми ,в чем то могли засомневатся, если сам, будучи Богом, допустил в с вое сердце сомнения. Предвижу возражения, что Христос на тот момент был человеком. Согласен,
но от Него не было сокрыто, кто Он есть на самом деле.

Павел Какн 07.09.2010 15:07

Сокрыто не было. Но и от нас не сокрыто многое, но мы сомневаемся иногда? Иисус в тот момент был на 100% человек, а Божественность Он отдал в руки Отца. Поэтому, я верю тому, что сказал Бог через ЕУ в книге "Желание веков", которую я процитировал (и не только поэтому).

Наталья.
Если по вашей лигике - Иисус - Сын Бога. то почему Он не Бог?? Ваши дети разве не люди? Люди рождают людей. Бог - Бога. Это логично.
Адвентисты Седьмого Дня верят в Триединого Бога - Отца, Сына и Святого Духа - один Бог, но три личности.

Булыгина 07.09.2010 19:44

Природу Бога наш ограниченный,греховный разум постичь не может,все это будет доступно в вечности,которую уготовил нам Господь ))) Один Бог,но разделение в функционале....как Вы,Наталья,можете в одном лице быть женой,матерью,сестрой.Вы одна и та же,а Ваши действия различны :-$

Павел Какн 09.09.2010 21:18

Именно такого слова нет, но есть много текстов, которые об этом говорят. Но это не тема настоящего обсуждения.

Василий Камт 10.09.2010 19:43

Из кн."Троица-тайна и откро * * * * Normal *0 * * *false *false *false * * * * * * * * * * * /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Обычная таблица"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin:0cm; mso-para-margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:10.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-ansi-language:#0400; mso-fareast-language:#0400; mso-bidi-language:#0400;}<span style="font-size: 10pt; color: rgb(43, 112, 255);">Смерть Иисуса -БОГОЧЕЛОВЕКА
представляет собой не просто смерть человеческого иливнеземного существа, но также и смерть Бога! Как мы отметили ранее, смертьХриста имела смысл, если только Он был Богом. Этоне значит, что Его Божественная сущность умерла в букваль*ном смысле слова, онапросто присутствовала там в совер*шенном единении с Его человеческойприродой. Его Бо*жественная сущность согласилась отдать жизнь в жертву за грех.Божественная сущность Христа пережила «тысячу смертей» в смерти Егочеловеческой сущности! Жертвоприношение Авраамом Исаака представляет со*бойвпечатляющий пример истины, которую мы пытаем*ся прояснить (см. Быт. 22). Богдопустил в жизни Авраама величайшее испытание, какое только можно представить.«Возьми сына твоего, единственного твоего, которого ты любишь, Исаака; и пойдив землю Мориа и там принеси его во всесожжение» (Быт. 22:2).
Никто,кроме Бога, никогда не сможет до конца понять боль, терзавшую сердце великогопатриарха! И когда Ав*раам полностью подчинился Богу в этом поразительномиспытании, благодать Божья избавила его от реального принесения в жертву своего«единственного» сына. Но цель была достигнута - Авраам действительно принесв жертву своего сына и сам пережил не одну смерть во время этого испытания.
Это справедливо и в отношении Божественности Хри*ста:Его Божественная сущность настолько сроднилась с Его человеческой природой, чтовсецело претерпела ду*шевные муки Христа в момент смертивение" -

Василий Камт 10.09.2010 20:06

Normal 0 false false false
/* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Обычная таблица"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin:0cm; mso-para-margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:10.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-ansi-language:#0400; mso-fareast-language:#0400; mso-bidi-language:#0400;}
Божетво претерпевает казньВ то жевремя, когда мы говорим, что Бог умер, относит*ся ли это только к Божественнойсущности Сына? Конеч*но же, нет! Мы можем подтвердить, что благодаря Своемутриединству Отец и Святой Дух также присутствовали со Христом и были едины сНим в Его искупительной смер*ти. Именно об этой глубокой и проникновеннойистине сказал апостол Павел: «Все же от Бога, Иисусом Христом примирившего насс Собою... потому что Бог во Христе примирил с Собою мир» (2 Кор. 5:18, 19).
Итак, кто есть Заместитель? Был ли им просто человек Иисус Христос?Безусловно, нет! Включала ли в себя лич*ность Заместителя человека ИисусаХриста? Несомненно! Было ли это все, что заключала в себе искупительная смерть?Конечно, нет! Человеческая природа Христа была настолько тесно связана сполнотой Его Божественной сущности, что мы можем искренне сказать: когда Онумер, все Божество было «во Христе» и пережило Его ис*купительную смерть.
Божественность Христа есть полнота Божественности всего триединогоБожества. И это поразительно единое са*мопожертвование осудило грех такимобразом, что спасение стало возможным абсолютно для всей человеческой расы.
Поэтому мы можем безошибочно сказать, что Бог, стре*мясь удовлетворить чувство справедливости, присущее Его природе,не обрушил Свой гнев на невинное третье лицо или какое-то существо, не желающеебыть принесенным в жертву. Он удовлетворил требования справедливости воХристе, добровольно принеся в жертву Самого Себя. Есть ли хоть малейший оттенок несправедливости в подобнойзаместительной жертве? И не является ли подобная жерт*ва вечным воплощениемтриединой любви? Это и есть сама любовь, созидающая и избавляющая жителейВселенной

Василий Камт 11.09.2010 21:56

<span style="font-size: 10pt; font-family: "Times New Roman"; color: rgb(95, 118, 1);">. Смерть, о которой мы говорим, - это абсолютное, полное и окончательноеотделение от Бога!И это Иисус испытал когда Отец оставил Его. * * * * Normal *0 * * *false *false *false * * * * * * * * * * * /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Обычная таблица"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin:0cm; mso-para-margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:10.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-ansi-language:#0400; mso-fareast-language:#0400; mso-bidi-language:#0400;}<span style="font-size: 10pt; font-family: "Times New Roman"; color: rgb(95, 118, 1);">. Грешник, умирая своей окончательной смертью, не ощутит спасительногоприсутствия Отца. Так и Иисус, умирая вместо нас, не мог ощущать его. Он долженбыл умирать в одиночестве.

Василий Камт 11.09.2010 22:00

<span style="font-size: 10pt; font-family: "Times New Roman"; color: rgb(95, 118, 1);">Грешник умирает без надежды на будущую жизнь. Так же должен был умеретьИисус, Он должен был и это испытать. И Он испытал. Ибо, когда Отец окончательноЕго оставил, Христос с ужасом понял, что грех, взятый Им на Себя, грех людей,настолько отвратителен, что отделение от Бога будет вечным. И вот в этистрашные минуты Он не имел надежды!По смыслу это вторая смерть,но
это не значит, что Его Божественная сущность умерла в букваль*ном смысле слова,

Василий Камт 11.09.2010 22:02

она просто присутствовала там в совер*шенном единении сЕго человеческой природой,которая не смогла вынести всего этого ужаса иагонии-наступил разрыв сердца,что не совместимо с жизньючеловеческой,т.е. тело умерло обычной смертью от которой оно ивоскресло на третий день<span style="font-size: 10pt; font-family: "Times New Roman"; color: rgb(95, 118, 1);">.,аБог-(ведь Он был Богочеловеком)-Иисус умирал второй смертью,полнымотделением-разделением с Отцем.Елена уайт пишет,что Он опасался остатсянавечно разделенным с Отцем,что для Божества и подразумеваетсясмертью,но не в буквальном смысле этого слова.Божественная сущностьИисуса бессмертна!!!

Василий Камт 11.09.2010 22:06

1 Тимофею14 соблюсти заповедь чисто и неукоризненно, даже до явления Господа нашего Иисуса Христа,
15 которое в свое время откроет блаженный и единый сильный Царь царствующих и Господь господствующих,
16 единый имеющий бессмертие, Который обитает в неприступном свете, Которого никто из человеков не видел и видеть не может. Ему честь и держава вечная! Аминь.


Текущее время: 14:34. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot