![]() |
Здесь неговорится о пении , и молитве , а здесь говорится за учение, и неможет быть пастырем
|
Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают о том дома у мужей своих;
Если понимать буквально, то значит петь тоже нельзя сестре и ДАЖЕ говорить (свидетельство, или тсих рассказать). Вообще рот на замке, во время служения. Почему вы запретили именно проповедь? Ну...------до тебя туго доходит или плохо с читением |
Сергей! Спасибо, что ВЫ разрешили женщинам молиться и пророчествовать на служении. Это уже прогресс. По поводу 1Кор.14:34...я уже задал правильный вопрос: почему вы считаете, что там говорится ТОЛЬКО на счет проповеди? Павел там ничего не сказал, что это на счет пропопведи.Дальше, 1 Кор.11:5, вообще не отнсится к теме разговора, т.к. там нет никакого запрета, т.е. не нужно разбавлять водичкой, и придумывать то чего нет.
1Тим.2:12...Разве там говорится о проповеди и при этом еще и на служении, читайте внимательно: "... на всяком месте" (1Тим.2:8 - начало подтемы)? У вас жена учит в воскресной школе? Так пусть покается и перестанет, раз вы так ПРЯМО пытаетесь следовать Слову, можете себе за одно и глаза повыкалывать (хотя бы) (Матфея 5:29, 30) |
до тебя туго доходит или плохо с читением:-D:-D:-DТа все в порядке Виктор, ласковый ты наш! Просто не успел ответить сразу. А вы думайте братья и ответьте на вопросы сами себе прежде всего: кто вам сказал что там говорится именнонасчет пропопведи?
|
Здесь неговорится о пении , и молитве , а здесь говорится за учение, и неможет быть пастыремДа! Серьезно, что-ли? Хм! А где?
|
кто вам сказал что там говорится именнонасчет пропопведи?--------можете доказать обратное,или вы хотели чтобы вам бог описал каждый шаг,каждое слово,что бы дал вам целый словарь,я не могу понять ваши слова:любаша,ласковый,случайно вы не голубой?
|
Александр Долинский,я уже сказал,не имею я такое право,разрешать или запрещать.Я ответил на Ваш вопрос,и указал места из Библии.Но Ваша ирония не уместна,думаете смеетесь надо мной? Ошибаетесь,посколько все что я написал,сказал Павел,вдохновленный Св.Духом.Так подумайте,над кем Вы смеетесь?
Александр Зашкола,извините,я не русский,хотя думаю Вы правильно поняли мои слова.Так что можете меня поправить,я не обижусь,если смысл моих слов не изменится.Спасибо за братскую помощь |
случайно вы не голубой?Нет я белый:-). А голубых людей Господь не создал, хотя было б интересно:-D. А если серьезно, то я не "голубой", а про вашу манеру разговора подметил на фоне Слова:
Рим.12:10 будьте братолюбивы друг к другу с нежностью; в почтительности друг друга предупреждайте;;-) Я пока ничего не доказываю (пока), а смотрю на чем строится ваша точка зрения (пока вижу что на собственных домыслах). Доказывать я буду позже:-$. |
будьте братолюбивы друг к другу с нежностью; в почтительности друг друга предупреждайте;;-)----------Прямо Святой Пётр
|
сказал Павел,вдохновленный Св.Духом.Так подумайте,над кем Вы смеетесь?Ирония моя в ваш адрес, т.к. Павел, вдохновленный Духом Святым не написал того о чем вы говорите, он даже и не думал такого написать. Но нашлись люди, которые решили немного подкорректировать Слово Божье. Поэтому ирония, оттого, что не принимаете в расчет всего Писания, при толковании данного отрывка, но занимаетесь додумыванием того, чего Павел не написал.
|
Рим16 Павел перечисляет служителей Акила и Прискила , Прискила жена Акилы была пастором, говорят придания.Александр Зашкола,а где написано,что Прискила была пастырем?И сами Вы говорите,что у Бога все возможно,т.е. и написать имя женщины впереди имени мужчины.Или Вы в этом сомневаетесь?
|
а где написано,что Прискила была пастырем?Тут я согласен, нет такого в Слове Божьем, но апостолом она была, т.к. Павел сам называет ее своим СОТРУДНИКОМ.
|
Александр Долинский:а на Вашу манеру разговора Господь подметил на фоне Слова устами мудрого Соломона:"Не отвечай глупому по глупости его,чтоб и тебе не сделаться подобным ему;"(Притчи,26:4).Извини брат,но не могу изменить ни одного слова из Святого Писания.
|
ВСе, я спать, достаточно на сегодня. Пусть Бог обильно благословит вас братья! Еще раз приглашаю вас в группу~Мир~
|
А Тимофей,Тит,Аполо,да и мы все,тоже апостолы? Ведь мы тоже являемся его сотрудниками.Брат,так кто из нас переписывает Библию и делает ложные выводы?
|
1Кор14:34 здесь идет ссылка на закон Маисеев,в законе сказано что Судьями поставляются только из мужчин, а как насчет Диворы,которая была женщина Судьей
|
Притчи 26:5 но отвечай глупому по глупости его, чтобы он не стал мудрецом в глазах своих.Вот и приходится мне отвечать вам;-). Не обижайтесь, но таких слов говорить брату нельзя (вспоминайте нагорную проповедь). Человек может быть либо братом (т.е. дитем Божьим также как и вы), либо глупцом. А вот братьев-глупцов не существует вообще, иначе когда вы говорите про своего брата такие слова, то оскорбляете и Его родителя.
|
Вот и приходится мне отвечать вам;-)-------ого да из вас так и прёт мудрость,самый умный,аплодисменты вам
|
Светлана Воробьёва(Де... Пожалуйста,укажите,где написано, что женщина не может быть пастором? Пожалуйста,укажите где написаночто можно?
|
По пводу притчей,все претензии к Соломону.Я просто боюсь Бога и не хочу изменить ни одного слова.Хотя я не сказал бы что Вы глупец.Просто чуть-чуть заблуждайтесь.Но это исправимо,если неумышленно,и страшно.если умышленно.Но у Бога все возможно,ведь сделал Он Павла своим Апостолом,хотя он и преследовал Его и Его сотрудников.Думаю что и к Вам проявит милосердие,и замените какую-нибудь женщину.Чтоб все стало на места свои. ладно,на сегодня достаточно.До вечера.Всем кто еще не лег,спокойной ночи,кт уже встал,доброе утро.Всем,всем,всем да поможет Бог.
|
Уж извините, с сообщениями в *теме подробно не знакомился. Но - на ходу ответ. Женский монастырь. Настоятель - женщина. (А как иначе?) Логический вывод (первое, что приходит в голову) - если женщина может быть настоятелем, то почему она не может быть пастором.
Единственная деталь - главный в православной и католической церкви - всегда мужчина.:) |
ЖЕНЩИНА НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ПАСТОРОМ,Т.К. НЕ АДАМ БЫЛ ПРЕЛЬЩЁН,НО ЕВА ПРЕЛЬСТИВШИСЬ ВПАЛА В ИСКУШЕНИЕ.ЭТО ОБЪЯСНЕНИЕ АПОСТОЛА ПАВЛА,ПОЭТОМУ ОНА ДОЛЖНА УЧИТЬ СЯ И МОЛЧАТЬ В ЦЕРКВИ
|
Сергей Михай... Матюхин,а в мужском монастыре тоже женщина настоятель? Я встречал в женском монастыре мужчинунастоятеля,и службу вел батюшка,а не матушка и не настоятельница.
|
SERGEU BIRSA.
1. (Уж извините, опять личное послание на форуме) В Ваших сообщениях утверждается, что Вы не русский. Однако, на Вашей страничке указано: Молдова. Из чего следует, что учились Вы во времена СССР, обучали Вас женщины. При этом, что вызывает вопросы, Вам трудно обнаружить разницу между "Сергей Михай..." и "Сергей Михайлович" ВСЕМ 2. Мне действительно доводилось неоднократно лично видеть настоятельниц. 3. Как быть с Англиканской церковью, где Глава Церкви - монарх (уже не первый раз - Королева)? 4. Что до самолюбия - а именно оно в отдельных сообщениях приводится как причина пасторства: "пасторское служение", "патриаршее служение" - при чём здесь некорректно берущийся тон тем или иным служителем? И мужчина, и женщина может "заплутаться" - стоит ли из этого делать обобщающие выводы обо всех? |
5. "В начале сотворил Бог небо и землю":) В русском языке: "Небо" - ср. род, "Земля" - жен. род. (почти шутка):)
|
Сергей в Англиканской церкви есть епископ гомосексуалист, так что же нам тоже с них пример взять
:-D |
Может, конечно может.Писание не запрещает. Но пастор--
это не начальник. Пастор -- это слуга. |
Глеб:). У меня нет времени интересоваться проблемами епископов, нарушающих основополагающие каноны.
В данном же случае вопрос о женщине. Глава Англиканской Церкви - на сегодня - Королева. Глава (настоятель, игуменья) женского монастыря в Богородицков районе Тульской области (наверняка, не единичный случай) - женщина. Это конкретные примеры. А ежели поставить вопрос ширше (ширее:)) - может ли мужчина готовить хлеб насущный (обед), или, скажем, вязать, шить? Есть мужчины (и женщины) которые в половом шовинизме могут доходить до крайностей. Но, простите, одна из основополагающих установок Церкви Христовой - во всём надо знать МЕРУ! |
(продолжение)
во всём надо знать МЕРУ! "...отдавайте Богу - Богово, Кесарю - Кесарево...". Да, но абсолютного запрета на деньги нет. Как можно, обитая в миру, где деньги (в нормальном варианте) мера труда и товара, отказаться от них совсем? Так и в социуме, где нет места мужчине (женский монастырь) игуменское служение кто-то должен нести. В семье, где в старшем поколении остался единственный человек, также глава семьи определяется зачастую старшинством, а не полом. Так что - вопрос можно было бы продолжать бесконечно, но в теме сказано достаточно. Господь Всемогущ, и гораздо разумнее многих человеков сапиенсов:)... |
Мир Божий.Не буду переходить на личности,чтоб небыло чем меня упрекнуть,но отвечу на один вопрос:Да,я из Молдовы,и меня учили русскому языку.Но это было 35 лет назад.А чтоб вы знали,у нас даже в советское время были национальные школы.И русский мы учили так же,как в русских школах учили молдавский,а в России немецкий,английский итд. Если я за последние годы все меньше общаюсь по русски,и забыл коекакие слова или выражения,то упрекнуть меня в этом не надо по 2-м причинам:1.Это не по христиански.
2.Многие русские,которые живут у нас в Молдове,даже на таком уровне не разговаривают на молдавском; Вы должны радоватся,что есть люди,которые не являясь одним из вас,разговаривает на вашем языке,а значит уважает вас.А вы???? Между прочим,могли бы и догадатся,что Sergiu,это русский Сергей,французкий Serj, италинский Sergio итд.Между прочим,Михай,это молдавское имя,и по русски обозначает Михаил,Миша.A также это фамилия.Извините если обидел кого-нибудь. |
Мне кажется,что нет.В православии женщина-сосуд нечистый и в алтарь не допускается.
|
Сергей:)! Уж не знаю, можно ли к Вам обращаться, называя русским именем. Речь идёт о том, что искажение имени Интернетовской программой, созданной "людьми по объявлению", приходится терпеть.
Спешка же со стороны человека образованного, впечтление какового Вы производите, как минимум удивляет. А мне уже не впервые приходится обращать внимание на то, что дабы не вызвать обиду (не с моей стороны:), поверьте), имеет смысл уточнить форму обращения, например, посетив личную страничку пользователя и прочитав, как именует себя её "Владелец". Надеюсь, хотя бы с теми, кто прочитает сказанное сейчас, подобных недоразумений не будет:)... |
Сергею Бирса (продолжение).
Извините, невольно вспоминается юмор: "Шо це такие? Мы уже 3 года живём в Америке, а ети негодные американцы никак не выучат русский язык?" Прошу понять, что при моих "удочках" по русскому языку в аттестате, мне тяжело было воспринимать отдельные записи на экране компьютера, которые делали студенты-будущие учителя (формально - русские люди). Засим, остаюсь с уважением к Вам:)... |
Валентине:). Пожалуйста, повнимательнее прочтите вопрос темы. В православии нет понятия "пастора".
И, по-возможности, знакомьтесь с высказываниями тех, кто уже отвечал на вопросы тем:). |
Only who has wrong attidute towards ladies and do not knowHOLY WORD can say man first lady second.... JUST READ!!!! AND PRAY AND READ AGAIN AND AS MANY BOOKS AS YOU CAN [ study teology, and so on} There is many times through the Biblical History where is LADIES lead the man ....AND GOD BLESS THEM TO DO THE JOB!!!
Pastor the one WHO lead to the PASTURE and take care of the SHIPS LADIES most of the time can do better job in this area BUT some of GUYS think to be a PASTOR means to command[??} |
Да,Сергей,Вы правы.Написала,а потом только дошло,что пастор-это же не в православии,а в католичестве.Извините меня.И потом,я новичок в группе,сделайте снисхождение.Храни Вас Бог!
|
Во Христе Иисусе нет ни женщины ни мужчины. Женщина не может быть нечиста, ведь за нее пролилась Святая Кровь Иисуса Христа.
|
Во Христе Иисусе нет ни женщины ни мужчины. Женщина не может быть нечиста, ведь за нее пролилась Святая Кровь Иисуса Христа
------------------------------------ но ведь женщины рожают, не мужчины, Господь изначально не сделал всех одного пола, а разделил на мужчину и женщину!!! конечно не может , у каждого по жизни свои обязанности, может я покажусь и сторомодной, но я думаю женщина должна растить детей, быть хранительницей домашнего очага, а постор - это не просто проповедь это еще и огромный труд. это думаю лично я, никомусвоего мнения не навязываю |
ну и вообще, пастор переводится с латыни как пастух, обычно это мужская профессия,(ch)
|
Яна, ми с вамисовсем не знакоми, но я признаюсь,что на етот вопрос я отвечаю так же как и ви(Y)
|
| Текущее время: 00:04. Часовой пояс GMT +4. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot