Форум Христиан

Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/index.php)
-   Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Уважаемые православные, прошу ответить (http://forum-hristian.ru/showthread.php?t=71)

Всё Для Тебя 17.07.2010 11:20

1 Кор.16:20 Приветствуют вас все братья.Приветствуйте друг друга святым целованием.
.
Заметьте, ни слова о целовании руки.....
.
наоборот, фраза построена таким образом, чтобы подчеркнуть равенство между братьями.......

Витязь 17.07.2010 11:21

Благословляя нас рукой, священник или епископ складывает пальцы так, что они изображают буквы IC XC, то есть Иисус Христос. Это значит, что через священника нас благословляет Сам Господь наш Иисус Христос. Такое сложение перстов называется именословным.

Витязь 17.07.2010 11:21

Имя Господа имеет столь великую силу, что мы им освящаемся и оправдываемся: но омылись, но освятились, но оправдались именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего (1 Кор. 6, 11); наши молитвы исполняются только тогда, когда они будут совершаться во имя Иисуса Христа: И если чего попросите у Отца во имя Мое, то сделаю, да прославится Отец в Сыне. Если чего попросите во имя Мое, Я то сделаю (Ин. 14, 13—14); именем Моим будут изгонять бесов (Мк. 16, 17); именем Господним апостолы творили чудеса и знамения (см.: Деян. 2, 43; 3, 6, 11 — 16).

Витязь 17.07.2010 11:22

При богослужении, например, на полунощнице, часах, повечерии, чтец взывает к священнику, чтобы он благословил именем Господним: «Именем Господним благослови, отче!» И мы, когда просим благословения от архиерея или священника, просим благословения именем Господним. Поэтому благословение священнослужителя мы должны принимать с благоговением.

Витязь 17.07.2010 11:23

Для получения благословения нужно складывать руки крестом: правую руку положить на левую ладонями вверх, произнося: «Благословите, батюшка». Священник, благословляя, призывает имя Святой Троицы и употребляет знамение креста. «Не человек благословляет, — говорит святитель Иоанн Златоуст, — а Бог его рукою и языком». *Получив благословение, мы целуем руку, нас благословляющую, — целуем как бы невидимую руку Самого Христа *Спасителя. Это ясно и из слов священника — «Бог благословит!».

Витязь 17.07.2010 11:25

И ещё...Елена и остальные, когда тема будет называться "Вопросы протестантам о Православии" - я вас с удовольствием почитаю.:-)
Смотрите самый первый пост этой темы.(F)
Вопрос-ответ, без споров и обсуждений.

Вендетта 17.07.2010 11:27

Мне интересно откуда вы берете такую информацию?15 лет читаю библию,но такого не встречала.

Всё Для Тебя 17.07.2010 11:33

Андрей, я конечно тоже против споров, но истина есть истина..
.
и если уходить от нее, то есть риск забрести в дремучие духовные дебри.......
.
А вши слова:
Для получения благословения нужно складывать руки крестом: правую руку положить на левую ладонями вверх, произнося: «Благословите, батюшка».
не имеют библейского подтверждения...
.
Вот и возникает вопрос - истина ли это?

Витязь 17.07.2010 12:05

Отвечаю, можно хоть всю жизнь читать Библию, но толковать её в отрыве от реальной жизни Церкви, отвергая весь 2000-летний опыт - занятие бесполезное.
Свидетельство этому - наличие огромного количества деноминаций, по своему трактующих те или иные места Св. Писания.

Алиса В Стране Чудес 17.07.2010 13:00

Благословляя нас рукой, священник или епископ складываетпальцы так, что они изображают буквы IC XC, то есть Иисус Христос. Этозначит, что через священника нас благословляет Сам Господь наш ИисусХристос. Такое сложение перстов называется именословным.
Интересно читать. Что как называется, что обозначает. истории возникновения, тех или иных обрядов. только вот с Писанием они не имеют практически ни какой связи.

Всё Для Тебя 17.07.2010 14:23

Отвечаю,
можно хоть всю жизнь читать Библию, но толковать её в отрыве от реальной жизни Церкви, отвергая весь 2000-летний опыт - занятие бесполезное.
-------------------------------------------------------------------------
тоже отвечаю.......
.
можно очень подробно изучать историю церкви, учесть ее 2000-летний опыт вплоть до одного дня.......
.
но если этот опыт идет вразрез со Словом Божиим, все дальше и дальше удаляется от него, а местами даже противоречит - то грош цена такому опыту.......
.

Ангел НаМэт 18.07.2010 12:31

Уважаемые участники форума!
Ещё раз обращаю ваше внимание,что в этой теме не нужно устраивать пререканий и споров.
Если вам хочеться поумствовать,пожалуйста делайте это в других темах-их огромное количество.Я взываю к вашим сердцам,услыште меня!

Маркиза 18.07.2010 14:20

О вхождении в алтарь существуют правила, принятые древними соборами. Согласно им никто (ни мужчина, ни женщина) в алтарь входить не может. Только священнослужители. Шестой Вселенский (Трулльский) собор определил: Никому из всех, принадлежащих к разряду мирян, да не будет позволено входити внутрь священнаго алтаря, но, по некоему древнейшему преданию, отнюдь не возбраняется сие власти и достоинству царскому, когда восхощет принести дары Творцу (правило 69). Епископ Никодим (Милош) дает этому постановлению такой комментарий: В виду таинственности приносимой в алтаре бескровной жертвы, воспрещено было, с древнейших времен церкви, входить в алтарь всякому, кто не принадлежал к клиру. «Алтарь предназначен только для священных лиц», – вот общее правило церкви, как восточной, так и западной.

Витязь 18.07.2010 15:57

Интересно читать. Что как называется, что обозначает. истории возникновения, тех или иных обрядов. только вот с Писанием они не имеют практически ни какой связи.Для тех, кто читал невнимательно, повтор:
Имя Господа имеет столь великую силу, что мы им освящаемся и оправдываемся: но омылись, но освятились, но оправдались именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего (1 Кор. 6, 11); наши молитвы исполняются только тогда, когда они будут совершаться во имя Иисуса Христа: И если чего попросите у Отца во имя Мое, то сделаю, да прославится Отец в Сыне. Если чего попросите во имя Мое, Я то сделаю (Ин. 14, 13—14); именем Моим будут изгонять бесов (Мк. 16, 17); именем Господним апостолы творили чудеса и знамения (см.: Деян. 2, 43; 3, 6, 11 — 16).

Витязь 18.07.2010 15:59

Разделение на мирян и клир начало формироваться в ранней Церкви, когда особым авторитетом в общине пользовались апостолы. В апостольский период начался процесс создания церковной иерархии. Знаком принадлежности к клиру стало возложение рук на посвящаемого кандидата.

Витязь 18.07.2010 15:59

Клир (греч. ?????? — жребий) — в христианстве — духовенство, как особое сословие Церкви, отличное от мирян.

Ангел НаМэт 19.07.2010 15:07

Я про иерархию...Как привязать к иерархии учение Иисуса о том,что все равны,и более того,кто хочет быть выше,тот должен стать слугой...Думаю,вы понимаете, о чём я...

Ангел НаМэт 19.07.2010 15:14

И ещё,меня интересует,алтарь-это что?Он зачем?Это,как я вижу,некое подобие "святого святых"в храме Соломона и в скинии?Если так,то его существование до этого времени является совершенно бессмысленным ,потому как,по новому завету наше сердце это и есть святое святых...Я размышляю...

Витязь 19.07.2010 16:22

Как привязать к иерархии учение Иисуса о том,что все равны
О иерархии у Ап.Павла много есть.
Например такая схема: жене глава мужу-Христос, Христу - Бог, это ведь иерархия?
Следовательно - кто-то отвечает за себя, а кто-то и за других.
Иерархия - это не в смысле одним больше благодати, а другим меньше.
Это величина ответственности перед Богом, за себя и за других.
кому дано много, много и потребуется, и кому много вверено, с того больше взыщут./Лк 12:48/
Например:муж отвечает перед Богом за жену и свою семью, *
приходской священник(пресвитер) отвечает перед Господом, за то, как он учит своих прихожан,
а епископ уже отвечает за всех священников епархии, а следовательно и за всех прихожан всех приходов в епархии.

Витязь 19.07.2010 16:24

[Деян.14:23] Рукоположив же им пресвитеров к каждой церкви, они помолились с постом и предали их Господу, в Которого уверовали.
Пресвитер (греч. ??????????? — «старейшина, глава общины», лат. presbyter) — древнейшее каноническое (то есть усвоенное древним церковным законодательством — правилами апостолов, вселенских и поместных соборов) название второй степени христианского таинства священства. В России ныне в большинстве церковных документов, в актах государственных и церковно-юридических, а также в общеупотребительном обиходе — священник или иерей.

Ангел НаМэт 19.07.2010 16:29

Что такое пресвитер-мне понятно,я сама из пресвитерианской общины.Мне не понятно следующее:само разделение на священство и "не священство".Я понимаю так,что в церкви не может быть служителей и "прихожан-ухожан".Церковь-это *общество людей,призванных Богом для чего?Для служения миру в проповеди Евангелия.Или нет?

Витязь 19.07.2010 16:32

алтарь-это что?Он зачем?Алтарь - самое святое место.
В алтаре происходит самое главное Таинство: Вино и хлеб пресуществляются в Тело и Кровь Христовы.
Что для христианина может быть главнее и святее истинных Тела и Крови Христовых, которые Он Сам, нам незримо преподает?

Витязь 19.07.2010 16:35

Церковь-это *общество людей,призванных Богом для чего?Для служения миру в проповеди Евангелия.Или нет?Так и есть, каждый в чём призван, в том и трудится.
[Еф.4:11] И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями,

Ангел НаМэт 19.07.2010 16:36

Опять не понимаю...Почему это происходит в алтаре?А где это происходило до того,как стали строить храмы?Ведь на момент воскресения Христа был только один Храм.

Ангел НаМэт 19.07.2010 16:43

Вот ещё вопрос."В алтаре происходит самое главное Таинство: Вино и хлеб пресуществляются в Тело и Кровь Христовы."
Это происходит ,когда священник молится перед причастием?Так?И после этого причастие выносят и церковь начинает принимать.Так вот интересно,то,что вынесли-оно уже "пресуществилось" или же только,когда попадает во внутренность оно становится Истинным Телом и Кровью?

Витязь 19.07.2010 16:50

История алтаря православного храма восходит к тем ранним временам христианства, когда в катакомбных храмах под землей и в наземных базиликах в передней части, отгороженной низкой решеткой или колоннами от остального пространства, ставилась, как святыня, каменная гробница (саркофаг) с останками святого мученика.
На этой каменной гробнице в катакомбах совершалось Таинство Евхаристии – претворение хлеба и вина в Тело и Кровь Христовы.

Витязь 19.07.2010 16:51

У древних христиан (I–II в.) алтарь – это особый стол, за которым в чьем-либо доме происходила агапа ("вечеря любви"), воскресная ночная трапеза, завершавшаяся преломлением хлеба и благословением чаши (Евхаристией), в подражание Тайной вечере Христа и апостолов. Позднее алтарем стали называть престол храма, на котором совершается таинство Евхаристии (в этом смысле название престола сохраняется у католиков и классических протестантов).

Витязь 19.07.2010 16:52

Святая Святых Моисеевой скинии и Соломонова храма, как хранившие в себе ковчег Завета и другие великие святыни, духовно прообразуют собою христианский алтарь, где происходит величайшее Таинство Нового Завета – Евхаристия, хранятся в дарохранительнице Тело и Кровь Христовы. Употребление учителями Церкви понятия «Святая Святых» в применении к православному алтарю сближает его с ветхозаветным святилищем не по подобию устройства, а имея в виду особую святость этого места.

Витязь 19.07.2010 16:58

то,что вынесли-оно уже "пресуществилось" или же только,когда попадает во внутренность оно становится Истинным Телом и Кровью?Уже пресуществилось.

Ангел НаМэт 19.07.2010 17:03

... когда в катакомбных храмах под землей и в наземныхбазиликах в передней части, отгороженной низкой решеткой или колоннамиот остального пространства, ставилась, как святыня, каменная гробница(саркофаг) с останками святого мученика.

Подождите...Это кто так делал?Я сомневаюсь,что уверовавшие во Христа евреи могли такое совершать...Если только обращённые язычники...И что за традиция такая?Почему именно на саркофаге?

Ангел НаМэт 19.07.2010 17:06

Уже пресуществилось.

То есть,когда подаётся просвирка и ложка с вином,то я уже должна видеть в этом настоящую человеческую плоть и кровь...?Я просто,принимая причастие в православной церкви никогда об этом не думала.Я просто видела,что это просвирка и ложка с вином.Или это все так видят,а представляют внутри себя ,что это не просто просвирка?Очень всё непонятно....

Витязь 19.07.2010 17:20

То есть,когда подаётся просвирка и ложка с вином,то я уже должна видеть в этом настоящую человеческую плоть и кровь...?Нет конечно, мы-ж не людоеды.:-D
А когда на Тайной Вечере, Христос подавал ученикам Свои Тело и Кровь(истинные, а не воображаемые), что они видели?
Это Таинство(см. значение слова).

Витязь 19.07.2010 17:22

Прошу прощения, я позже зайду, постараюсь по мере возможности на всё ответить.(F)

Витязь 19.07.2010 19:34

И что за традиция такая?«Я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели» (Откр.6:9).

Использование мощей святых при совершении литургии, по учению Церкви, символизирует собой участие всех христиан — живых (от Церкви Земной) и усопших (от Церкви Небесной) при принесении бескровной жертвы.
[Лк.20:38] Бог же не есть [Бог] мертвых, но живых, ибо у Него все живы.

Любовница 22.07.2010 19:16

Молитвенные стояния...пост...монастырская жизнь... все , то что мы жертвуем ради Бога...отказаться от многих мирских удовольствий... во имя Господа...и пр.. и пр...

Витязь 22.07.2010 23:36

Накануне распятия Христос собрал учеников на Тайную вечерю и за трапезой заключил с ними Новый Завет. Так соединились два главных смысла жертвоприношения: совместное пиршество Бога с людьми и искупление человеческих грехов.

Витязь 22.07.2010 23:36

Сегодня всякий раз, когда христиане совершают Евхаристию, они приносят бескровную жертву, присоединяясь к тому, что происходило две тысячи лет назад за пасхальным столом в Палестине.

Витязь 22.07.2010 23:37

“Кровь Его на нас и на детях наших” – кричала обезумевшая толпа во дворе Понтия Пилата. Задумаемся вот о чем: это же Кровь Завета!

Витязь 22.07.2010 23:37

Точно так же, как Моисей при заключении Ветхого Завета кропил народ кровью жертвенного агнца (барашка), так и теперь кровь Агнца, берущего на себя грехи всего мира – Христа – окропила и всех, кто стоял на этой площади, и вообще всех людей в этом мире.

Витязь 22.07.2010 23:37

Ветхозаветные жертвы, временные и частичные, постепенно готовили израильский народ, а через него и все человечество, к этой удивительной тайне, заранее раскрывая ее смысл, предвещая неизбежность Креста и непобедимую силу Воскресения.


Текущее время: 23:47. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot