Форум Христиан

Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/index.php)
-   Православие (http://forum-hristian.ru/forumdisplay.php?f=9)
-   -   архиеп. Иоанн (Шаховской) уравнял Православие и секты, стер грань меж нами? (http://forum-hristian.ru/showthread.php?t=2159)

Уничтожитель 20.10.2009 14:06

Сергея в чем-то понимаю: он находится на географической передовой.
Линия фронта: вот она, зрима плотскими очами.

AMANITA 20.10.2009 14:13

Может, и на передовой, толькохлопец чего-то в другую сторону развернулся, если он, конечно, наш.:-)

Серг йДак 20.10.2009 15:02

Думаю, таких людей не могла не задеть за живое статья Шаховского...
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
что бес модернизма не придумает, лишь бы развалить Православие из нутри горе-любителями инославных, которые вместо любви к ним льстят им и помогают коснеть в своем богомерзком заблуждении, да еще и поощряют, мол не расстраивайтесь, вы в истинно-православном духе, вы лучше чем наши многие православные сектанты и узкие люди.

Серг йДак 20.10.2009 15:03

Сайт, которого боятся сатанисты-модернисты и обновленцы ибо обличает их работу по развалу Церкви изнутри. ********apologet.spb.ru/

Серг йДак 20.10.2009 15:14

Без помощи Благодати Божией не было бы этого
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Что поделаешь - и святые ошибались бывало...

Серг йДак 20.10.2009 15:19

Может, и на передовой, толькохлопец чего-то в другую сторону развернулся, если он, конечно, наш.:-)
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++упаси упаси Бог быть "вашим" - т.е товарищем Штирлицем, - протестантсвующим обновленцем, растлевающим Церковь ложью и передергиванием отцов. Я так понимаю, вас сюда специально ваши массонские дружбаны из ВСЦ заслали, дабы под видом православных растлевать Церковь изнутри и неутвержденные души сооблазнять. Бог вам судья, гсопода модернисты, кара на вас готова.

Серг йДак 20.10.2009 15:30

"Русь святая, храни веру православную, в ней же тебе утверждение" Св.прав.Иоанн Кронштадтский.

Уничтожитель 20.10.2009 15:48

Может и не по теме...
Читал православную газету. Нашелпоучение о том, как готовить посылки для заключенных. Что можно высылать. как составлять опись и проч.
"... но обязательно проверьте, что там за община. Это могут быть не православные, а баптисты". И вывод - ежели баптисты, то им и без посылки в тюрьме хорошо.
Милостью Божией я эту газету больше не читаю.

Хенарес 20.10.2009 17:23

Сайт, которого боятся сатанисты-модернисты и обновленцы ибо обличает их работу по развалу Церкви изнутри. ********apologet.spb.ru/
Сергей, а Вы чем, собственно, сейчас занимаетесь? Не смуту ли и раздор вносите?(dt)

Хенарес 20.10.2009 18:34

Сергей, а это умышленное сравнение было? Ну, со Штирлицем, в смысле... Он вроде не шпион был, а разведчик... и внедрён был...к фашистам, выступающим за чистоту веры, ой, простите, расы....:-)

Хитрушечка 20.10.2009 23:52

Кстати, Сереж! (можно к Вам так обратиться?) А что Вы думаете по поводу того, что фильм "Семнадцать мгновений весны" претерпел изменения?
Не подумайте, ради Бога, что я Вас "подковыриваю" или там еще чего, просто мне интересно. Вы просто упомянули этот персонаж (Штирлица). А мне самой, когда в прочтении темы наткнулась на Ваше упоминание оного, само собой вспомнилось. И вспомнилось, как меня задело, когда этот фильм переделали. Я выросла на этом фильме и он был для меня своего рода "мерилом" патриотизма, героизма и выдержки людей, что отстаивали Отчизну в годы Второй Мировой.
Простите за оффтоп.

AMANITA 21.10.2009 14:53

В сети был классный ролик про повапленного Штирлица, а теперь он недоступен, т.к. чьи-то авторские права оказались нарушенными. :-(

Серг йДак 21.10.2009 17:21

Сергей, а Вы чем, собственно, сейчас занимаетесь? Не смуту ли и раздор вносите?(dt)
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
А вы хотите единодушия и лести за свой модернизм и обновлечнсетво? -с такими как вы - православным не попути. Идите своей широкой дорогой, господа модренисты и обновленцы протестантсвующие, братайтесь с сектанатми, причащайтесь с ними, чтите Оригена с его апокастатисом, переводите богослужение на русский язык. А мы с о. Иоаннаом (Крестяьникиным) и преп. Серфаимом ( Роузом) пойдем дорогой отцев.

Серг йДак 21.10.2009 17:23

Кстати, Сереж! (можно к Вам так обратиться?) А что Вы думаете по поводу того, что фильм "Семнадцать мгновений весны" претерпел изменения?
++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Кроме раскраски, которая мне не очень нравится, этот мой любимый фильм других изменений не претерпел

Хочу Опкэмь 21.10.2009 18:33

Простите за вопрос. :-$ Я вот читаю форум и не поняла про Штирлица. Это же положительный герой. Или нет?

Хитрушечка 21.10.2009 19:32

Наташ, посмотри обязательно!!! Я прямо завидую тебе!Такое удовольствие у тебя впереди!

Наталья Дакан 21.10.2009 19:35

Опозорилась на весь форум. :-$ Ну, да ладно. Посмотрю с удовольствием, а то по фрагментам трудно составить впечатление о фильме. Спасибо, Елена. (F)

Барабашка 21.10.2009 19:58

Да, не совсем удачное получилось сравнение :-)
До этого в "штирлицианстве" меня ещё никто не обвинял :-D

Барабашка 21.10.2009 22:13

А мы с о. Иоаннаом (Крестяьникиным) и преп. Серфаимом ( Роузом) пойдем дорогой отцев.
Странное дело. Я считаю себя (не без самоиронии) их же последователем.
Глубоко почитаю о. Иоанна Крестьянкина. Это был истинный старец и угодник Божий. Очень ценю его книги, проповеди, письма, воспоминания его духовных чад.
Книги преп. Серафима Роуза помогли мне прийти в Православие.
А свт. Игнатий Брянчанинов мой самый любимый святой. Его личность и наследие я изучаю на протяжении многих лет.
Сегодня перечитал "Слово о спасении и о христианском совершенстве" (Y)

Так как же так получилось, что при единстве духовных авторитетов, мы с Сергеем не находим общий язык?
Для него я уже даже не православный, раз не разделяю с ним такой фанатичный ригоризм и навешивание ярлыков.
Ну разве это в духе о. Иоанна Крестьянкина? (ch)

Барабашка 21.10.2009 22:29

Я могу что-то не понимать. Но давайте тогда посмотрим на духовный чад о. Иоанна. Взять, например, архим. Тихона (Шевкунова), который, к тому же, очень чтит свт. Игнатия. Примечательно, что на конференции, посвященной святителю, о. Тихон назвал своё выступление "Благодарность современного монашества свт. Игнатию", созвучно "Приношению..." :-)
Да неужели о. Тихон разделяет взгляды Сергея?

Серг йДак 22.10.2009 11:12

Странное дело. Я считаю себя (не без самоиронии) их же последователем.
Глубоко почитаю о. Иоанна Крестьянкина. Это был истинный старец и угодник Божий. Очень ценю его книги, проповеди, письма, воспоминания его духовных чад.
Книги преп. Серафима Роуза помогли мне прийти в Православие.
А свт. Игнатий Брянчанинов мой самый любимый святой. Его личность и наследие я изучаю на протяжении многих лет.
Сегодня перечитал "Слово о спасении и о христианском совершенстве"
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
После чтения вами перечисленых СВЕТИЛ Православия как вы можете объедаться ихними АНТИПОДАМИ - всякими шмемано-шаховско-блюмами? Не лицемерие ли это?

Серг йДак 22.10.2009 11:14

Да неужели о. Тихон разделяет взгляды Сергея?
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Да неужели о.Тихон раделяет взгляды модерниста Шаховского?

Дождь 22.10.2009 13:32

Сергей "Да неужели о.Тихон раделяет взгляды модерниста Шаховского?"
Это очень хорошо Сергей, что вы начинаете задумываться о том что и как говорили наши святые и старцы. Теперь пора обратить внимание, а кто-нибудь из них( о.Тихон, Серафим Роуз, архим.Иоанн Крестьянкин) называл как Вы модернистами, протестантствующими, обновленцами, еретиками, сектантами того же Иоанна Шаховского или Шмемана. Или кто-нибудь из них говорил о Григорие Нисском, Иоанне Дамаскине, Григорие Богослове как о заблуждающихся по вопросам спасения. ( а эти и многие другие святые известны своим учением о возможности спасения инославных) Так вот и задумайтесь, почему они никогда не критиковали и тем более не оскорбляли Шаховского, а Вы позволяете себе это. Не нужно ли не только прислушиваться к их теоретическим советам, но и брать пример их жизни, практики. Правильно ли Вам брать на себя то, что уважаемые Вами(и нами) люди даже не думали на себя взять?

Хенарес 22.10.2009 13:59

Да хватит уже споров бесплодных!!! Истинных православных(из ныне живущих)осталось не так уж и много, а точнее один....Сергей. Он и спасётся, а мы (модернисты-обновленцы-массоны)в темноту, где скрежет зубов...

Друг 23.10.2009 17:41

а кто-нибудь из них( о.Тихон, Серафим Роуз, архим.Иоанн Крестьянкин) называл как Вы модернистами, протестантствующими, обновленцами, еретиками, сектантами того же Иоанна Шаховского или Шмемана.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++
вы видимо Роуза не читали. Он у Шмемана признает православным лишь его работу "Великий пост" - все остальное - модернистским вольнодумством.

Друг 23.10.2009 17:43

Или кто-нибудь из них говорил о Григорие Нисском, Иоанне Дамаскине, Григорие Богослове как о заблуждающихся по вопросам спасения
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Не лукавтье, я о них такого не псиал,что они о сятых такое говрили. Просто это ВЫ по протестантстки отцов читаете и всеспасение проповедуете.

Друг 23.10.2009 17:46

А это статья Роуза ПРОТИВ Шмемана:********209.85.129.132/search?q=cache:nfSfAmEZy8UJ:***.liturgica.ru/bibliot/rouz.html+%D0%A0%D0%BE%D1%83%D0%B7+%D0%BF%D1%80%D0 %BE%D1%82%D0%B8%D0%B2+%D0%A8%D0%BC%D0%B5%D0%BC%D0% B0%D0%BD%D0%B0&cd=1&hl=ru&ct=clnk&gl=ua

AMANITA 23.10.2009 18:18

Артур!
Я вижу, группу пора переименовывать из "Православия" в "Протестантство-сектантство-раскол" :-D

Калипсо 23.10.2009 18:26

СЕргей, Вы и правда больны на всю голову.....(sr)
Была уверена, что Вы разнузданно вели себя лишь в Свече, оказывается ошибалась...
Прочтите свт. Игнатия - "О прелести"
Вам сейчас это не повредит..:-$

Друг 23.10.2009 20:39

"Бог есть Любовь – вечная, абсолютная, неизменная, непостижимая человеческим разумом Любовь. Однако модернисты-либералы по-своему интерпретируют любовь. Они разделяют любовь от правды, и, в конце концов, превращают ее в вседозволенность: люби, как хочешь – и делай, что хочешь. Такая любовь без справедливости и без правды, на самом деле, становится примиренчеством со злом и страстями. Под видом абсолютной любви грех оказывается оправданным; он начинает казаться не потерей благодати, не богоотступлением, не сопротивлением божественной воли, а каким-то пугалом для детей. Любовь без справедливости – это то, что нужно развращенным чувствам человека в его падении. Такая любовь оказывается любовью к греху. Это какое-то «мистериальное» всеединство через грязь страстей – единство в одной луже."

Друг 23.10.2009 20:39

Оккультисты тоже говорят о абсолютной любви, в которой нет запретов и пределов; они заменяют любовь любодеянием, имеющим нередко ритуальный характер. Некоторые демонопоклонники манихейского толка учат, что если Бог безграничная Любовь, то Он не может не любить сатану. О всеобщей любви, реализующей себя в пансексуализме и панпатосексуализме, учит секта «Новая эра», которая распространяется на Западе как раковая опухоль. Хиппи, с их групповым сексом, также называют свой цинизм любовью. Известный ересиарх и развратник Мун не раз заявлял, что он более милостив, чем Христос.

Друг 23.10.2009 20:40

Духовная любовь чужда похоти и пристрастия. Она дар благодати и может обитать только в чистых сердцах; для ее стяжания необходимо бороться со страстями и эгоизмом. В душах, где свили свои гнезда змеи злобы, зависти и ненависти, - не может быть христианской любви: там страстная, слепая похоть, которую страстный мир называет любовью.

Друг 23.10.2009 20:40

Тантрийский буддизм, кама-йога, ряд гностических сект, отождествляют любовь с каким-то универсальным сексом. «Вначале был пол» - пишет декадент-сатанист Пшибышевский, пародируя слова святого Иоанна Богослова.
Бенгальские кришнаиты считают высшей формой любви порочную любовь, попирающую все нравственные нормы. Кришнаитам вторит русский поэт Сергей Есенин, который вряд ли в рязанской деревне или петроградских кабаках слышал о кришнаизме:

Друг 23.10.2009 20:41

«Не кори себя разбойником,
Если чист, - то падай в грязь.
Знай, теленку из поддонника,
Улыбается карась».
Итак, все запреты сняты, даже телята и караси рады.

Друг 23.10.2009 20:41

Теперь стало модно говорить в околоцерковных кругах, на рок-концертах, в таборах хиппи, и на форумах, направляемых либералами, что любовь выше нравственности, будто любовь – одно, а нравственность – другое, и они противостоят друг другу. Уже средневековый мистик и пантеист Экхарт Мейстер писал о том, что божественная любовь настолько велика, что Бог должен благодарить человека за то, что через человека Он может удовлетворять Свою потребность любви. Другими словами: не я должен быть благодарен Богу, а Он мне, поэтому – Бог мой должник

Друг 23.10.2009 20:41

Митрополит Антоний Блюм заявлял, что Христос солидарен с нами во всем, то есть с человеком, в его падшем состоянии. Таким образом, у божественной любви отнимаются ее атрибуты: святость, справедливость, и чистота. Протестанты считают, что для спасения достаточно одной веры, а современные модернисты пошли намного дальше: оказывается, не надо даже веры, лишь бы человек согласился с желанием Бога – спасти его. Тогда все прошлые грехи прощаются, как стираются письмена на воде, и человек оказывается перед открытыми вратами рая.
Модернисты весьма прозрачно намекают, что, в конце концов, спасутся не только все грешники, но сатана и демоны.

Друг 23.10.2009 20:42

Таким образом, мы будем иметь «удовольствие» встретиться и побрататься на небе с Люцифером, Вельзевулом, Велиаром, и с их соработниками и помощниками: Иудой, Нероном, Диоклетианом, Чингисханом, предводителями октябрьской революции, и тому подобными человекообразными чудовищами, которые, напившись кровью, затем выразили желание быть спасенными и моментально очутились в раю. В общем, какие-то невидимки, через уста модернистов, говорят грешнику на ухо:

Барабашка 23.10.2009 21:06

А это статья Роуза ПРОТИВШмемана:********209.85.129.132/search?q=cache:nfSfAmEZy8UJ:***.liturgica.ru/bibliot/rouz.html+%D0%A0%D0%BE%D1%83%D0%B7+%D0%BF%D1%80%D0 %BE%D1%82%D0%B8%D0%B2+%D0%A8%D0%BC%D0%B5%D0%BC%D0% B0%D0%BD%D0%B0&cd=1&hl=ru&ct=clnk&gl=ua
И где тут о. Серафим называл о. Александра модернистом, протестантствующим, обновленцем, еретиком, сектантом?
Если люди в чем-то друг с другом не согласны - это не делает их врагами. Статья вообще очень сдержанная.
Сергей, разве Вы не знаете, что даже каждый, взятый в отдельности, святой отец в чем-то заблуждался? Были между святыми и разногласия, и споры. И просто человеческие обиды и предрассудки.
Это не повод устраивать истерию по каждой высказанной критической мысли.

Барабашка 23.10.2009 21:16

После чтения вами перечисленыхСВЕТИЛ Православия как вы можете объедаться ихними АНТИПОДАМИ - всякимишмемано-шаховско-блюмами? Не лицемерие ли это?
Я не руководствуюсь ими ни в своей духовной жизни, ни в частном богословии. Но и не считаю их АНТИПОДАМИ только потому, что они "не дотягивают" до тех отцов, которых я считаю более глубокими выразителями Православия в богословии и личном подвиге.
Настоящее лицемерие - создавать в своем воображении врагов православия из выдающихся пастырей Церкви, и клеймить всех несогласных с Вами - еретиками, масонами и тп.

У Вас нет на это ни морального права, ни каноческого.

Барабашка 23.10.2009 21:20

Да неужели о.Тихон раделяет взгляды модерниста Шаховского?
Никакой критики в адрес о.Иоанна со стороны о.Тихона я не встречал. Зато о митрополите Антонии Сурожском, он вот так отзывается:
Митрополит Антоний - это целая эпоха в жизни Русской Православной Церкви XX века. Мне, по милости Божией, приходилось с ним несколько раз встречаться в Москве еще в начале 1980-х годов. Любое общение с ним производило неизгладимое впечатление, это был архиерей Божий, такого архиерея мы, наверное, уже не увидим. Совершенно доступный, милосердный, добрый, заботящийся о каждом из людей, который оказывался на его пути...
Больно было несколько лет назад читать или слышать, когда совсемнедавно пришедшие в Церковь люди, вдруг начинали критиковать его, аиногда эта критика принимала совершенно скверный, хамский характер....


Текущее время: 11:23. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot