" И из любостяжания будут уловлять вас льстивными словами; суд им давно готов, и погибель их не дремлет..."

В христианском мире существует две больших линии. Одна верит, что спасение можно потерять другая что нет. Я отношусь ко второй. Спорить бесполезно. Это должно прийти свыше.

Овцы Мои (1) слушаются голоса Моего, и (2) Я знаю их; и (3) они идут за Мною. И ( ТОЛЬКО ТОГДА РАБОТАЕТ ЭТО УСЛОВИЕ ) Я даю им жизнь вечную, и не погибнут вовек; и никто не похитит их из руки Моей.
ТОЛЬКО ПРИ ЭТОМ УСЛОВИИ СОХРАНЯЕТСЯ ВЫПОЛНЕНИЕ ЭТОГО СТИХА

"будут и у вас лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясьискупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель" - этотоже о христианах... - "и многие последуют их разврату, и чрез них путьистины будет в поношении"...
При чем здесь разврат,тема и Ваш пост. Разве кто то из возрождённых отвергает Иисуса?

"Итак вы, возлюбленные, будучи предварены о сем, берегитесь, чтобы вам не увлечься заблуждением беззаконников и не отпасть от своего утверждения" - это всё христианам....от ап. Петра

Правильно, никто нас не похитит из руки Божьей ибо Он крепко держит нас, даже если мы неверны , то Он остается верным.

они идут за Мною. И ( ТОЛЬКО ТОГДА РАБОТАЕТ ЭТО УСЛОВИЕ ) Я даю им жизнь вечную, и не погибнут вовек; и никто не похитит их из руки Моей.
ТОЛЬКО ПРИ ЭТОМ УСЛОВИИ СОХРАНЯЕТСЯ ВЫПОЛНЕНИЕ ЭТОГО СТИХА............................................. .........................................
так значит от того идёт человек за Христом или нет зависит словие спасения. Три года шел...а потом совратился... отпал... увлекся новым учением... от кого зависит спасение?

БОГ СО СВОЕЙ СТОРОНЫ ДЛЯ НАС СДЕЛАЛ ВСЁ! А ВОТ ОТ ЧЕЛОВЕКА ТОЛЬКО И ЗАВИСИТ ПОТЕРЯЕТ ОН ЭТУ ВОЗМОЖНОСТЬ ИЛИ ПРИОБРЕТЁТ!

Пётр должен быть первым, кто потерял спасение. Это серьёзный грех - отречься от Господа сознательно. Но Господь потом спросил Петра:"Любишь ли ты Меня..." Мы такие же как Пётр, не лучше. Но наш Господь Иисус никогда не отречётся от нас.

В христианском мире существует две больших линии. Одна верит, что спасение можно потерять другая что нет. Я отношусь ко второй. Спорить бесполезно. Это должно прийти свыше.
.................................................. .......................................
В Церкви не может быть противоречия в учении о спасении..это не шутки...Не может ОНА предлагать Вам выбор..возьмите, что Вам нравится...

БОГ СО СВОЕЙ СТОРОНЫ ДЛЯ НАС СДЕЛАЛ ВСЁ! А ВОТ ОТ ЧЕЛОВЕКА ТОЛЬКО И ЗАВИСИТ ПОТЕРЯЕТ ОН ЭТУ ВОЗМОЖНОСТЬ ИЛИ ПРИОБРЕТЁТ!
.................................................. ....................................
Аминь!

18 Дети! последнее время. И как вы слышали, что придет антихрист, и теперь появилось много антихристов, то мы и познаем из того, что последнее время.
19 Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но [они вышли, и] через то открылось, что не все наши.
(1Иоан.2:18,19)

Хотите теряйте своё спасение, я не против. Я знаю, что моё спасение и Татьяны Пицык - надёжно, вечно и неизменно. А вы просто несчастные люди, пыжитесь чтобы не согрешить или ещё что то. Я пошёл спать с вечным спасением - я сын Божий и сыновство ещё никто не отменял.
Благодать со духом вашим.

Пётр должен быть первым, кто потерял спасение. Это серьёзный грех - отречься от Господа сознательно. Но Господь потом спросил Петра:"Любишь ли ты Меня...
ГОСПОДЬ СПРАШИВАЛ О ЛЮБВИ АГАППЭ! И ПЁТР ПРКРАСНО ПОНИМАЛ О ЧЁМ ОН ЕГО ПРОСИТ! НО К СОЖАЛЕНИЮ ОТКАЗАЛСЯ ОТ ТОГО ЧТО ПРЕДЛАГАЛ ЕМУ ГОСПОДЬ .

1Тим.1:20 таковы Именей и Александр, которых я предал сатане, чтобы они
научились не богохульствовать.
2. 2Тим.2:17 и слово их, как рак, будет распространяться. Таковы Именей и
Филит,

2Тим.4:10 Ибо Димас оставил меня, возлюбив нынешний век, и пошел в
Фессалонику, Крискент в Галатию, Тит в Далматию; один Лука со мною

ИАКОВУ : 9 лет была в харизматической церкви и считала что спасение можно потерять, последнее время пребывания в той церкви одолевали депрессии. Но по милости Божьей я нашла церковь , где обрела мир , и эта доктрина о спасении имела большое значение в преобретении мира в сердце.

3Иоан.1:9 Я писал церкви; но любящий первенствовать у них Диотреф не принимает нас

А ОТКУДА ТАКАЯ УВЕРЕНОСТЬ И ПРЕЛЕСТЬ В КОТОРУЮ ВПАДАЮТ ЛЮДИ НЕ ОТ ОТЦА ЛИ ЛЖИ ? ВЫ ЖИВИТЕ КАК ХОТИТЕ У ВАС ВСЁ ЕСТЬ И СПАСЕНИЕ И 100% ПРАВЕДНОСТЬ ХРИСТОВА ! ЛИКУЮЩЕЕ ХРИСТИАНСТВО! ПРЯМО В РАЙ ПРЯМО В РАЙ ! ТОЛЬКО НОЖКИ ПОДНИМАЙ!

Да нет, если будем жить, как хотим , то будем наказаны, уважаемый брат, но спасение не потеряем.

эта доктрина о спасении имела большое значение в преобретении мира в сердце.
.................................................. ....................................
Татьяна, а кто автор "доктрины"? Где Вы о ней прочитали?

17 Любовь до того совершенства достигает в нас, что мы имеем дерзновение в день суда, потому что поступаем в мире сем, как Он. 18 В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви. 19 Будем любить Его, потому что Он прежде возлюбил нас. (1Иоан.4:17-19) .наш мир не от обетования, а от Бога( Любви), только в Нем мы находим мир и спасение. Если я в Боге, значит я в спасении.Иоан 4:14

Хорошо, Татьяна... Всем спокойной ночи..и с наступившим Воскресным Днём!!! (F) (F) (F) (L) простите, если кого обидел...спасиБо за обсуждение в теме...

эта доктрина о спасении имела большое значение в преобретении мира в сердце.
.................................................. ....................................
Татьяна, а кто автор "доктрины"? Где Вы о ней прочитали?

Андрей, автор этой доктрины - Господь. И прочитать о ней можно в Слове Божьм.

Как и любой, родившийся младенец, без должного ухода (в т.ч. питания) - через некоторое время умрет. *-)

А, сыновство то, как раз мы сами и можем отменить!
Чтобы быть с Богом в вечности, нужно и здесь на земле, жить с Богом - чистой и святой жизнью! И если согрешаем (а это мы делаем постоянно), нужно каяться, как можно скорее - только понастоящему, а не на словах.

Андрей! Для начала давайте разберёмся, что такое доктрина.
Доктрина - это учение. научная теория, политсистема...
Так вот, остановимся на том, что доктрина - это учение. Исходя из этого видно, что Бог оставил нам Писание или Слово Божие, а это и есть учение., в котором так ясно и понятно говорится о спасении и о том, что возражденный христианин потерять спасение не может."Праведный верою жив будет"(Евр.10:38) !И так будь верен до смерти, и дам тебе венец жизни"(Откр.2:10)

Исходя из этого видно, что Бог оставил нам Писание или Слово Божие, а это и есть учение., в котором так ясно и понятно говорится о спасении и о том, что возражденный христианин потерять спасение не может.
.................................................. ..............................................
Бог не оставлял нам Писание. Господь оставил нам Церковь, в которой и были написаны Евангелия и послания Нового Завета. Написаны они апостолами и их учениками.. Членами Церкви Христовой. Пребывающими в Духе. И совсем не ясны выводы о которых Вы пишете... это Вам "ясно" потому что ТАК научены... Церковь же учит иначе....

Иначе это как? Что вера Ваша тщетна, потому что уверенности в спасении у Вас нет?

Вера, чтобы была Любовь и Надежда.... а о уверености в спасении ничего не сказано... именно так как Вы понимаете это... ибо Надежда тогда растворяется... да и Любовь тоже... уверовал - и спасен.... точка...интересная у Вас вера..облегченный вариант... хорошую религию придумал Кальвин...

Ибо я уверен, что ни смерть, ни жизнь, ни Ангелы, ни Начала, ни Силы, ни настоящее, ни будущее, ни высота, ни глубина, ни другая какая тварь не может отлучить нас от любви Божией во Христе Иисусе, Господе нашем.

________________
Вот такая уверенность...

Исходя из этого стиха, который как нельзя лучше дает определение ВЕРЫ, мы имеем уверенность в невидимом, т.е. СПАСЕНИИ.

По сей причине я и страдаю так; но не стыжусь. Ибо я знаю, в Кого уверовал, и уверен, что Он силен сохранить залог мой на оный день.
(2Тим.1:12)

"В ней свидетельствованы древние"(Евр.11:2).. Это глава о вере..но никак не о "уверенности в спасении"... Таня, напиши что ты понимаешь под "невидимым"?

Андрей,вы женаты.?Вы в этом уверены? Вы либо женаты, либо нет.Так и человек, либоспасен, либо не спасен. Вы либо пребываете во Христе, либо нет. Я знаю,что женат, потому что живу с моей женой. Я дал ей клятву у алтаря и уменя есть свидетельство о браке, подписанное правительством искрепленное печатью. Откуда я знаю, что спасен? Я знаю что спасен,потому что исповедал Христа у алтаря, живу с Ним, и у меня естьдокумент, подписанный и скрепленный печатью третьего Лица Троицы,Святого Духа, который написал Библию.
Если мы во Христе, то у нас должна быть полная уверенность вспасении. Многие посещающие церковь люди не верят, что возможно иметьуверенность в спасении прямо сейчас, благодаря своимучителям и проповедникам.

Спасение - это дар (Еф. 2:8), который человек получает, а потом владеетим, владеет Христом, а Христос владеет им, и он не собирается отпастьот Христовой руки,или стать отступником.

Спасение - это вечная жизнь, это жизнь Божия, это божественная жизнь,которая не может иметь конца, потому что не имеет начала. Если человекобладает вечной жизнью, то он спасен. Он спасен навеки, так какбожественная природа, причастником которой он становится, - это жизньвечная.

Андрей! Невидимое - это вера в Бога, Его Слово и план спасения для нас, верующих.

Христос сказал: «И Я даю им жизнь вечную, и не погибнут вовек, и никто не похитит их из руки Моей» (Ин. 10:28). «Ибоя уверен, что ни смерть, ни жизнь, ни Ангелы, ни Начала, ни Силы, нинастоящее, ни будущее, ни высота, ни глубина, ни другая какая тварь неможет отлучить нас от любви Божией во Христе Иисусе, Господе нашем» (Рим. 8:38-39).

Ни один человек, полагающийся на свою праведность в деле оправдания,никогда не будет иметь уверенности в спасении, потому что собственнаясовесть свидетельствует против него в том, что он не говорит правды.