Форум Христиан

Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/index.php)
-   Адвентисты Седьмого Дня (http://forum-hristian.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   что значит быть нищем духом? (http://forum-hristian.ru/showthread.php?t=6420)

Флорентийский 26.12.2010 17:40

в етом *есть логика, думаю *мы *сами *иногда *боимса задат открытых *вопросов, по тои *причинеч что боимся...бомся *сказать а почему так *а н еподругому,,,,думаю *бибилиы а не *толк *для *чтения *но и расуждения...в *етом *нет *ничего *плохого, рассуждения *етоочень полезная *вещь...Юрии , *если *вы *читаете то скажите на *каком *же *языле был напсиан *Н.З.

Флорентийский 26.12.2010 17:43

относительно *фарисея....людям своисвтвенно *принимать *сторону *бедного , а не богатого...вот *том *то и *беда....что мы не *смотирм *на *себя и порои поступаем ка к тот *фаресеи,,,,даже *верующие, не люблю ето *слово *оно *относительное , *скажу *так *люди которые питаютса следовать писанию и соблюдению и *любящих *Господа!

Диаболо 26.12.2010 18:01

относительно *фарисея....людям своисвтвенно *принимать *сторону *бедного , а не богатого...
позвольте, а с чего вы взяли что фарисей был богат???? Вот уж мытарь, работник оккупационной налоговой инспекции явно был при деньгах... оттого и совесть его так мучила, оттого и молился так скромно ибо понимал свою вину перед народом своим и перед Всевышним.

Фарисей - это всего лишь член братства ПРУШИМ - отделившихся. Эти были люди, которые живя в народе, как бы отделились от всего что мешает учится Торе, Писаниям. Старались не иметь контактов с явными и злостными нарушителями Закона Божьего. Это примерно как вот сейчас вы ведь не ходите по всем злачным местам и не ведёте бизнес с мафией...
а как *вы считаете тот *фарсиеи *был ли он *нищиим духом?
ни в коем случае. Нищий духом - это бездуховный человек, для которого духовность вообще мало что значит, ведь он НИЩ духом, для него материализм родная стихия. Фарисей же признавал то, что причиной его духовных достижений является Всевышний... а значит он достаточно был скромный человек. Хотя и ему есть над чем работать... безусловно.
Но когда вы молитесь, "Боже спасибо, что ты в МИРЕ ГРЕХОВНОМ сохраняешь нас от зла", вы разве не осуждаете миллиарды людей. Фарисей сравнил себя - и очень справедливо, лишь с одним, а в подобных молитвах люди себя сравнивают с миллионами и миллиардами - лежащих во зле.

Ульфила 26.12.2010 18:16

нищий духом - это плохой человек - человек не имеющий духовности.
Я не согласен с таким определением. Нищий - тот, кто нуждается в чьей-то милости. А мы все нуждаемся в постоянных Божьих благословениях. Или у кого-то есть своя праведность, которая пригодна для вечности? У Христа была собственная праведность. Мы всегда будем нуждаться в Божьей благодати и своего не имеем что предъявить.

Диаболо 26.12.2010 18:46

вы можете меня текст Нового Завета... подставляя вместо НИЩИЙ - ОЩУЩАЮЩИЙ НИЩЕТУ... но вот уж русское слово НИЩИЙ прекрасно объяснено в разных словарях.
Это конечно очень важный и коллосальный труд. Что в нем главное и где в нём цель? Удалить из сознания людей что И. был евреем и его окружение было еврейским. И говорил он не на греческом, а на арамейском... То есть по максимуму изьять еврейство из И. и противопоставить его евреям. Поэтому то и не хотите признать очевидную ошибку перевода с арамита на греческий, даже если в жертву приходится принести текст НЗ.

Диаболо 26.12.2010 18:49

Мы всегда будем нуждаться в Божьей благодати и своего не имеем что предъявить.
то есть - вы никогда не благодарите за то что Бог вас изменяет, совершенствует ваш характер????
я вас правильно понял?

Martin 26.12.2010 19:45

Мф.5:3 "Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное".
Нищий, что означает это слово? В греч. Библии, на котором языке и было написано евангелие от Матфея, можно обнаружить два слова, которые близки по значению, но отличны друг от друга.
Первое, это греч. слово ПЭНЭТОС. Которое используется в ев. от Лук.21:2. Здесь как раз используется поэтическая форма слова ПЭНЭТОС и переводиться как БЕДНЫЙ или НУЖДАЮЩИЙСЯ.
У бедного мало что есть, но все же есть. И эта вдова могла что-либо пожертвовать, в данном случае 2 лепты.
Второе слово которое используется в оригинале это ПТОХОС, которое переводиться именно как НИЩИЙ.
В Лук.14:12-14 здесь нищие описаны наряду с хромыми, слепыми, это перечисленные те категории людей, которые не могли заработать средства. И они охарактеризованы как те, которые не могут воздать.
Слово ПТОХОС *еще переводиться с греч. как попрашайка, на англ. The beggar это тот, который просит.

Martin 26.12.2010 19:47

Еще одно место в Библии это Лук.16:20-21, здесь так же используется слово ПТОХОС. Здесь видно, что у этого нищего нет ничего, и он мог только получать от тех у кого есть.

И вот когда Иисус говорит "Блаженные нищие духом",
Он использует греч. слово ПТОХОС, которое означает такую крайность нужды, что у человека нет вообще ничего, он болен, нет у него здоровья хоть как то о себе позаботиться, он полностью полагается на то, что ему дают.
Именно вот о таких нищих и говорит Иисус Христос.

Вот как дается в одной книге определение нищим:
1. нищие это те, которые просят
2. нищие это те, которым дают
3. нищие это те, которые опять просят
4. нищие это те, которым опять дают
Правда легко запомнить? ))))

Диаболо 26.12.2010 21:08

И вот когда Иисус говорит "Блаженные нищие духом",
Он использует греч. слово ПТОХОС
то есть вы таки утверждаете что И. говорил и учил на греческом языке???

Римский 27.12.2010 00:45

Юрий *вы *даже *никогда *необращали *внимание *на *то *что *всё *учение *Христа *имеет *одну *цель *спасти *человека, а *спасают *только *того *кто *этого *жаждит *и *усиленно *просит. *Фарисей *видел *себя *правидным *и *потому *ему *спаситель-Христос *не *нуже. Из *ваших *слов *видно *что *вы *не *знаете *евангельского *духа. зацыклились *на *слове *благодорю, но *также *можно *сказать *и *о *воре *который *например *после *удачного *ограбления *скажет **слава *Богу *не *попался* *это *что *нормально? *Нет *конечно. *Вы *оправдываете *фарисея *непонимая *или *сознательно *замалчивая *тот *факт *который *Господь *специально *приводит *в *тексте *а *именно его слова или как этот мытарь: которыми раскрывается *мнимая *праведность *этого *фарисея. *Потому *что *для *каждого *настоящего *христианина *совершенно *понятно *что * *человек стремящийся *к *праведности *никогда *непозволит *себе *осуждать *другого.


Текущее время: 16:08. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot