Дело не в том, что переживет Алексей, а в том что мы не должны уподобляться верующим, которые предвзято ко всем, кто им не аплодирует.

Оля, покажите мне в Торе то место, где есть призывы к уничтожению других народов. Кстати, я ничуть не хочу принизить заслуги египетской религии в становлении их цивилизации. Единственное, почему не упоминаю ее часто, из-за ее исчезновения.

Что же касается современной цивилизации... Кроме мытья рук, было и еще что-то. Налогообложение. Не грабеж всего имущества, а фиксированный процент. Это уже экономика. Право на отдых (это из заповедей). Урегулирование семейных отношений. Принципиально важным являлось то, как передается наследство. У варваров, кто сильнее, тот схватил женщину и уволок ее. А с детьми пусть сама разбирается.

Уважение к родителям (из заповедей). У индейцев, например, было принято бросать стареющих родителей на съедение диким животным.

Что же касается георграфии и климата, то это не зависит от атеизма или религии. Человек выбирает, где лучше. Но устройства первых государств держались именно на религиях.

Ислам. Это не совсем религия. Это мешанина язычества, христианства и иудаизма. Кто-то полагает, что в исламе есть молитвы (намаз), но это не так. Например, в христианстве человек обращается к богу с просьбой "дай денег", например. В исламе этого нет. Мусульманин ничего не просит у бога и не имеет права просить. Единственное, он может воздавать ему хвалу. Не нужно забывать, что Муххамед был эпилептиком, падал на землю и у него шла пена изо рта. И шизофреником он был: ему были всякие видения в виде черного пророка до небес. Он их видел наяву.

Ислам основан больным человеком. Сегодня бы его упрятали в дурдом. Поэтому не надо удивляться тому, что написано в Коране. Все остальные религии создавались в позитивном ключе.

Михаил, вам вопрос как к хорошему знатоку истории религии. Объясните, пожалуйста, как верующие выкручиваются в таком проколе: согласно Ветхому завету иудаизма бог создал Лилит и Адама, они были мужем и женой. Лилит сбежала от Адама, не пожелав признать его главенство. А потом появилась Ева...И теперь всем вешают лапшу на уши, что де Ева соблазнилась и Адам не устоял, а он не устоял с Лиллит уже много раз, она же ему женой была.????? и разошлись они в споре - кому в сексе полагается быть сверху.

Ольга, история с Лилит такова. Бог согдал одновременно мужчину и женщину: Адама и Лилит. На этом основании она требовала равноправия (как современные феминистки) :-D и не хотела подчиняться мужу. Они спорили и она сбежала к Красному морю, где превратилась в наизлобнейшего демона, который убивает младенцев, там она и дьявола соблазнила.

О сексе между Адамом и Лилит ничего не сказано. Он просто требовал послушания, но не сказанно в чем.

Лилит переводится с иврита, как "ночная", действующая в ночи. И ассоциируется с силами зла.

Кстати, Адама и Еву покарали не за секс (об этом тоже не сказано), а за то, что жрали запретные яблоки с дерева познания. Они узнали, что такое добро и зло, этого делать им бог не разрешал. Это было грехопадение и он выгнал их из рая.

Алексей Кузнецов

3. Атеизм является такой же религией, как и любая другая. Главное

отличие - количество богов равно нулю. Отличие количественное, но не

качественное, т.е. не принципиальное.



Ну ОК, поехали по новому кругу...



Это есть ошибка номер один, но это - ГЛАВНАЯ ошибка.

Что такое АТЕИЗМ? Это НЕ ВЕРА в несуществование сверхъестественных сущностей (далее - богов), это - неверие в их существование.



Чувствуете разницу? Давайте на примере с лешими и кикиморой. Если Вас спросят: "Вы верите в леших и кикимору?" Ответ будет: "Нет, не верю", а не: "Я верю, что они не существуют" (пример взят из статьи А. Вязовского "Является ли атеизм религией?" ********atheism.ru/old/VyzAth9.html )

Я, честно говоря, удивлен, что в атеистической группе от самих

атеистов можно услышать подтверждение нелепым фантазиям Кураева. Он

тоже надрывается, убеждая всех, что атеизм - это вера, а => религия.

(А. Кураев: "... атеизм есть род религии...")

Это совершенно безграмотное заявление.



Это попытка верующих уравнять атеизм с религией, верующих с атеистами, веру с наукой, и так далее... Это их способ "отмыться", доказать всем, что они нормальные, что якобы мы все равны, только они попадут в рай, а мы - в ад... Ведь если атеизм - тоже религия, то естественно, что это "неправильная" религия, и никаких преимуществ у науки перед Библией нет.



Чтобы разобраться, почему атеизм не является религией, давайте проангализируем, что такое религия, и присущи ли атеизму эти атрибуты?

Итак:

Религия - поклонение человека высшим силам, в реальность которых он верит так же,

как в возможность воздействовать на них путём молитв, жертвоприношений

и других форм культа.



Или:

- система символов, моральных правил, обрядов и культовых действий, исходящая из представления об общем порядке бытия.



Для всех религий является общим:






Идеологическая (концептуальная) составляющая – догматы, “символы веры” и т.п.



Эмоционально-психологическая – вера, мистический опыт, переживания, экстаз и проч.



Культово-прагматическая – религиозные обряды, таинства, ритуалы…



Организационная – церкви, общины и т.д.


Скажите, ГДЕ Вы здесь увидели место для АТЕИЗМА????

Основываясь на этом ЛОЖНОМ постулате (ошибочном заключении), Алексей Кузнецов хочет попробовать доказать с помощью теоремы Гёделя, что атеизм "победит". Но, чтобы иметь возможность "просчитать" формулу, надо в первую очередь подставить правильные значения. Не так ли?



О чем говорит теорема Гёделя? Простыми словами:

...в любой достаточно сложной непротиворечивой теории существует

утверждение, которое средствами самой теории невозможно ни доказать, ни

опровергнуть.

У нас есть утверждение от верующих: бог есть.



Но у нас НЕТ такого утверждения для атеизма!!!!

Атеизм - это "не верю", а НЕ "бога нет". Поскольку если атеизм станет утверждать, что "бога нет" - вот тут он должен будет предоставить доказательства, что его нет. НЕ НА ЧЕМ формулу Гёделя строить, не подходит он в данном случае.



Спасибо за внимание.