Форум Христиан

Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/index.php)
-   Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Переливание крови-"за" и "против" (http://forum-hristian.ru/showthread.php?t=74)

man without the name 12.04.2010 19:10

>INNA < € Я поняла вас Юрий. Ну так я посчитала некорректным пост ЕЛЫ. Так вот как мне захотелось ей ответить. Эла ведь женщина? А мужчине подобает выдержка...по крайней мере хотя бы с женщиной..

Волчонок 12.04.2010 19:18

Ну так у неё ж проблемы с пониманием того, что она женщина и где находится. Вы знаете, очень тяжело общаться с такими людьми.

man without the name 12.04.2010 19:19

Сергей А.
Самый первый мой вопрос от которого Вы ушли, сколько лет Вы крещены?
Юрий,
Ну почему я вам не задаю такие вопросы? Как вы думаете? Да потому, что это весьма не корректный вопрос! И к беседе никак не относится.

анонимность - это дурной тон (если ты не секретный агент на службе ее величества), мне очень жаль что приходится объяснять Вам такие вещи..Порядочный человек никогда не стесняется назвать свои настоящие ФИО.Но это Бог с ним ...Объясните в чем некорректность моего вопроса?

man without the name 12.04.2010 19:25

>INNA < € Мы немного отошли от темы, но мне бы хотелось ЮРИЙ задать вам один вопрос. Почему православные и некоторые другие конфессии пытаются справоцировать СИ и порой у них это получается. А затем начинают обвинять в том, что религиозная принадлежность СИ доказывает то, что он такой не тактичный. Вот скажите: когда люди провоцируют они уверены, что СИ БУДУТ МОЛЧАТЬ ИЛИ ЖЕ НАРОЧНО ИДУТ НА ТАКУЮ УЛОВКУ? Это мои личные наблюдения

Если кто-то пытается это делать это на их совести..Я никогда никого не провоцирую и смысла мне Вас обливать грязью нет никакого..А за всех я ответить понимаете не могу..

man without the name 12.04.2010 20:03

>INNA < € Ну тогда постарайтесь быть объективней пожалуйста!
Я Инна и правда считаю что мужчина должен быть выдержанней женщины:-D

Головко 12.04.2010 21:08

Светик Перепелкина и ИNNA, Я прошу вас ответить на один вопрос. У васесть дети? если есть, и вашему ребенку завтра будет так плохо что будетрешаться вопрос о жизни и смерти, а помочь можно только путемпериливания крови! вы дадите согласие на это или пусть ребенок умирает?
Извините у меня не исправен комп.не могу всё успеть,но :
Во первых мы живём в 21веке и пора себя любить и уважать.а значит просвещаться,хоть мы и отказывамся от переливания крови,мы соглашаемся на более безопасные методы лечения...
Во вторых Слово Бога для нас не просто звук,а чёткое руководство о том что надо воздерживаться от крови...

Амбровая Вуаль 12.04.2010 21:15

Во вторых Слово Бога для нас не просто звук,а чёткое руководство о том что надо воздерживаться от крови...

Сегодня 21:08*****
Я вас Света подкорректирую.....воздерживатся от крови ЖИВОТНЫХ.

Головко 12.04.2010 21:16

Кстати у меня 3 е деток,и я как любящая мать хочу своим детям только НАЛУЧШЕГО.......(L) (L) (L)
Благодаря СИ и их убеждениям относительно крови,сегодня благополучно проводятся операции на сердце новорождённых,головного мозга и т.д.Это операции.которые требуют от хирурга особого мастерства...
В случае кровопотери самое важное установитьобъём циркулирующей жидкости.Для этого можно использовать бескровные препараты...

руфь 12.04.2010 21:23

Люди!!!! Что за бред Вы пишите? Читать страшно....Я являюсь почетным донором-даю свою кровь и плазму с 1998 года.Всех доноров проверяют,есть база где зафиксированны все обращения людей в кожные диспансеры и если кто то когда то болел чем то-все зафиксированно.Потом кровь и плазму хранят 6 месяцев и проверяют на все инфекции.А что касается всего остального-я как медик знаю,что такое когда родня мечется и не может найти доноров для своего родственника-какой же это грех......вместо того,чтобы здесь бред писать-пошли бы каждый и дали свою кровь на лечение больным детям..стыдобища.....(N) (N) (N)

Головко 12.04.2010 21:36

Раз вы медик то должны знать что элементарно вирус спида может развиваться в крови долгое время(6м)и когда кровь была проверена и показан отрицательный результат,в результате кровь позже обнаружена заражённой...Вы в курсе?

Головко 12.04.2010 22:01

Святому духу и нам угодно не возлагать на вас дополнительного бремени сверх того, что необходимо: 29воздерживаться от пожертвованного идолам, от крови, от удавленного и от блуда. Если вы будете тщательно хранить себя от этого, то будете успешны. Доброго вам здоровья!»
Деяния 15:28,29
Попробуйте эти стихи подкоректировать...

Головко 12.04.2010 22:02

При пересадке сердца, печени или другого органа иммунная система реципиента может почувствовать инородную ткань и отторгнуть ее. Но ведь переливание и есть пересадка ткани. Даже «как следует» подобранная кровь может подавить иммунную систему. На одной конференции патологов было подчеркнуто, что сотни медицинских публикаций «связывают переливания крови с иммунологическими реакциями» («Case Builds Against Transfusions» [«Доказательства выступают против переливаний»], Medical World News [«Медицинские новости в мире»], 11декабря 1989года).

Головко 12.04.2010 22:03

Журнал Cancer («Рак», 15февраля 1987года) привел результаты исследования, проведенного в Нидерландах: «Было замечено, что переливание очень отрицательно сказалось на длительности выживания больных с раком толстой кишки. Вэтой группе пятилетний коэффициент выживаемости для получивших переливание составлял 48% и 74%— для неполучивших». Врачи Южно-калифорнийского университета наблюдали за ста больными, у которых была удалена раковая опухоль. «Частота рецидивов для всех видов рака гортани составляла 14% для тех, кому не перелили кровь, и 65% для тех, кому перелили. Для рака полости рта, глотки и носа или пазух носа частота рецидивов составляла 31% без переливаний и 71%— с переливаниями» (Annals of Otology, Rhinology & Laryngology [«Ежегодник отиатрии, ринологии и ларингологии»], март 1989года

Головко 12.04.2010 22:04

К какому заключению подводят эти исследования в связи с переливаниями? Всвоей статье «Переливания крови и удаление раковой опухоли» д-рДжон С.Спратт сделал такой вывод: «Хирургам-онкологам, по-видимому, придется оперировать без крови» (The American Journal of Surgery, [«Американский журнал по вопросам хирургии»], сентябрь 1986года).

Головко 12.04.2010 22:05

Другая главная задача твоей иммунной системы— защита от инфекций. Поэтому понятно, почему некоторые исследования показывают, что больные, получившие кровь, более предрасположены к инфекциям. Д-рП.И.Тарттер изучал операции на прямой кишке. Среди больных, которым сделали переливание, у 25процентов развились инфекции, в то времякак среди тех, кому не сделали переливания, инфекции развились только у 4процентов. Он говорит: «Когда переливания делались до, во время или после операции, им сопутствовали инфекционные осложнения... Опасность возникновения послеоперационной инфекции возрастала пропорционально числу единиц вводимой крови». (The British Journal of Surgery [«Британский журнал по вопросам хирургии»], август 1988года). Присутствовавшие на заседании Американской ассоциации банков крови в 1989 году узнали, что, между тем как у 23процентов получивших донорскую кровь во время операции по замещению бедра развились инфекции, у тех, кому не дали кровь, вообще не было инфекций.

man without the name 12.04.2010 22:06

Светик Перепёлкина(... Журнал Cancer («Рак», 15февраля 1987года) привел результаты исследования, проведенного в Нидерландах: «Было замечено, что переливание очень отрицательно сказалось на длительности выживания больных с раком толстой кишки. Вэтой группе пятилетний коэффициент выживаемости для получивших переливание составлял 48% и 74%— для неполучивших». Врачи Южно-калифорнийского университета наблюдали за ста больными, у которых была удалена раковая опухоль. «Частота рецидивов для всех видов рака гортани составляла 14% для тех, кому не перелили кровь, и 65% для тех, кому перелили. Для рака полости рта, глотки и носа или пазух носа частота рецидивов составляла 31% без переливаний и 71%— с переливаниями» (Annals of Otology, Rhinology & Laryngology [«Ежегодник отиатрии, ринологии и ларингологии»], март 1989года

Если бы моей матери не сделали переливание крови, то и меня бы не было...

Амбровая Вуаль 12.04.2010 22:06

Деян. 15:28,29
29)" Воздерживатся от идоложертвенного и крови, и удавленины...."
Света, у вас опять не корректная трактовка Библии. Сдесь опять речь идёт о крови животных.

Волчонок 12.04.2010 22:08

Уважаемая почетный донор! Вы утверждаете, что вы медик. Ну тогда вы должны знать, что интерес к методам бескровной хирургии был вызван беспокойством относительно будущих запасов крови, а также опасением многих пациентов заразиться каким- нибудь вирусным заболеванием через переливание крови. И даже чистая кровь подвергает пациента опасности получить инфекцию из- за временного подавления его иммунной системы.ПЛЮС КО ВСЕМУ МНОГИЕ ВРАЧИ ЦИВИЛИЗОВАННОГО МИРА РАЗРАБАТЫВАЮТ НОВЫЕ МЕТОДЫ, КОТОРЫЕ СДЕЛАЛИ БЕСКРОВНУЮ ХИРУРГИЮ ВАЖНЫМ НАПРАВЛЕНИЕМ В МЕДИЦИНЕ!

Восставший 13.04.2010 00:34

То, что Свидетели пели "хвалебную" песню фюреру,
пусть останется на вашей совести, ежели она ещё
имеется...
Давайте немного прочтем из "Википедии" Внимательное изучение наших книг и литературы выявит факт, что те самые высшие идеалы, которых придерживается нынешнее национальное правительство, воплощаются в жизнь, одобряются и акцентируются нашей организацией. Иегова Бог позаботится о том, чтобы все, возлюбившие праведность, достигли этих высоких идеалов в своё время.»«Мы аппелируем к чувству справедливости руководителя страны и надеемся, что запрет нашей деятельности и нашей литературы будет отменён и что нам будет предоставлена возможность не принадлежать партии...
Кроме того, Гитлеру из немецкого отделения «Общества Сторожевой Башни» было дополнительно отправлено персональное письмо

Восставший 13.04.2010 00:38

«Кроме того, делегаты пятитысячного конгресса — это зафиксировано в заявлении — пришли к выводу, что немецкие Исследователи Библии борются за высокие цели и идеалы, которые провозгласило национальное правительство Германской империи в области отношений человека и Бога…»«На конгрессе было установлено, что отношение немецких Исследователей Библии к национальному правительству Германии свободно от антагонизма, напротив: учитывая чисто религиозные неполитические цели и стремления Исследователей Библии, необходимо сказать, что они (цели) находятся в полном согласии с сегодняшними целями национального правительства Германской империи…
Бруклинский президиум Общества Watch Tower в прошлом и сегодня в значительной степени имеет прогерманскую настроенность.

Восставший 13.04.2010 00:41

По этой причине в 1918 г. президент Общества и семь членов правления были приговорены в Америке к 80 годам тюремного заключения, поскольку президент отказался использовать возглавляемые им журналы для военной пропаганды против Германии. Эти два журнала — Watch Tower и Bible Student — оставались единственными журналами Америки, которые отказались участвовать в военной пропаганде против Германии и поэтому в ходе войны запрещались и подвергались преследованиям в Америке…»«Точно так же президиум нашего Общества в последние месяцы не только отказался принимать участие в распространении измышлений о якобы происходящих в Германии зверствах, но, напротив, придерживается точки зрения, которая также нашла своё отражение в прилагаемом заявлении, что те круги, которые организуют в Америке распространение сведений о якобы происходящих зверствах (евреи-коммерсанты и католики),

Восставший 13.04.2010 00:44

Мы требуем свободы для всех существующих в государстве вероисповеданий, поскольку они не нарушают традиций и морали германской расы. Сама партия стоит на позиции позитивного христианства, не связывая себя с определённой конфессией. Она борется против еврейско-материалистического духа вовне и внутри и считает, что только на этом пути возможно постепенное выздоровление немецкого народа…
Если Сергей не видит здесь подхалимажа в письмах Гитлеру, то у него со зрением намного хуже, чем у меня с совестью.

Головко 13.04.2010 08:45

Каждый за себя даст ответ перед Богом ,займитесь лучше изучением библии,и перестаньте нападать на СИ,это не мудро...(v)

Головко 13.04.2010 08:47

Если бы моей матери не сделали переливание крови, то и меня бы не было...
Вчера 22:06
Я рада что всё обошлось благополучно,здоровья вам и вашей маме!(Y) (F)

Головко 13.04.2010 08:49

еян. 15:28,29
29)" Воздерживатся от идоложертвенного и крови, и удавленины...."
Света, у вас опять не корректная трактовка Библии. Сдесь опять речь идёт о крови животных.Вчера 22:06
Как выглядит стих по вашему?

Самурайка 13.04.2010 08:51

Я ЗА ПЕРЕЛИВАНИЕ!ЕСЛИ ПЕРЕЛИВАНИЕ СПАСЕТ ЖИЗНЬ,ТОГДА В ЭТОМ ЕСТЬ БОГ,ПОТОМУ,ЧТО БОГ ЗА ЖИЗНЬ.А КАК НАМ ИЗВЕСТНО,ПЕРЕЛИВАНИЕ КРОВИ МНОГИМ ПОДАРИЛО ВТОРОЙ, А ТО И ТРЕТИЙ ШАНС НА ЖИЗНЬ.ЕСЛИ ДЬЯВОЛ ПРИХОДИТ,ЧТОБЫ ЖИЗНЬ УКРАСТЬ,ТО ПЕРЕЛИВАНИЕ КРОВИ ОЧЕВИДНО ЖИЗНИ НЕ ВОРУЕТ....

Головко 13.04.2010 08:53

"Мы должны понимать,что запрет на " кровь"ещё в большей мере является запретом на ЧЕЛОВЕЧЕСКУЮ кровь"
Тертулиан не СИ.................

Восставший 13.04.2010 08:56

это не мудро...(v)
Не мудро учиться на обмане, который до этого объявлялся истиной. Не единожды. Не мудро верить лжи, называя обман светом, а невозможность больше обманывать просветлением, воссиявшим светом. Не мудро наступать на те же грабли до бесконечности. Иегова нам дал разум не для того, чтобы верить любой Бруклинской лжи. У нас ум Христов, чтоб могли верить в Его истины, а не ложь, вами проповедуваемую.

Восставший 13.04.2010 09:03

Для меня не понятен вопрос, какое отношение имеет профессия к Богу. А слесарь от Бога, а шофер, а сборщик податей?

Самурайка 13.04.2010 09:08

Иоан.15:13 Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.

Сам Иисус был готов и отдал Свою кровь для нас из любви, и показал что пожертвовать жизнь ради ближнего - это любовь. Если мы можем пожертвовать частью себя чтобы другой человек жил - это проявление любви и милости.



Ведь целью Христа было спасение человека - а для этого Он и говорит о Своей крови: "Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни." (Иоан.6:53) После этих слов многие ученики испугались и отошли, так и сегодня некоторые люди могут пожертвовать кровью ради жизни ближнего, а другие готовы пожертвовать жизнью ближнего - лишь бы не прикоснулся он к чужой крови. Библия учит нас быть любящими и милостивыми со всеми.

Самурайка 13.04.2010 09:12

ГРИГОРИЙ,ЕСЛИ *УЖ ГОВОРИТЬ О МУДРОСТИ,ТО ОБОСНОВУЙТЕ СВОИ ВЫСКАЗЫВАНИЯ НА СЛОВЕ БОГА,ТАК ЧТОБЫ ЧИТАЮЩЕМУ БЫЛ ПОНЯТЕН ИСТОЧНИК ВАШИХ ДОМЫСЛОВ,А ТО НЕ ДАЙ БОГ ПРЕДПОЛОЖИМ,ЧТО ЭТО И ЕСТЬ ЛОЖЬ ВАМИ ПРОПОВЕДУЕМАЯ....

Серая Волчица 13.04.2010 17:23

Я за, моему брату это спасло жизнь. Воздерживаться от крови и переливание, две разные вещи. В Израиле вы не купите мясо с кровью, но в то же времяв клиниках переливают донорскую кровь. Если бы это был запрет Б-жий, то ортодоксальные евреи ни когда не позволили бы этому иметь место на Святой Земле

Головко 13.04.2010 17:53

Если бы это был запрет Б-жий, то ортодоксальные евреи ни когда не позволили бы этому иметь место на Святой Земле
Это не довод:-(
Эти же евреи не признают Исуса по сей день,и сокрыли от мира имя Бога...(tr)

Серая Волчица 13.04.2010 18:07

Почему не признают, вам извесна статистика о наличии мессианских церквях в Израиле. Ну а если не евреи то, кто открыл Имя Б-га миру. Почитаете послание к Римлянам

Волчонок 13.04.2010 18:52

Надежда мамонтова , вы говорите Я ЗА ПЕРЕЛИВАНИЕ, ЕСЛИ ПЕРЕЛИВАНИЕ СПАСЕТ ЖИЗНЬ, ЗНАЧИТ В ЭТОМ ЕСТЬ БОГ! Рассмотрим пример: наркоман умирает от ломки , он говорит, что ему нужна доза и ему приносит друг эту дозу. Наркоману лучше и он не умер!друг его спас:-:-DDдо следующей ломки. Этот друг от Бога? Или от кого? :-D Ведь воздержание от наркотиков также как и от крови записаны в библии.

Амбровая Вуаль 13.04.2010 20:49

Почему вы сравниваете то-что явно губит человека (наркотики) с тем-что спасает??? Или опять будете опиратся на то-что стоит в Библии?

Волчонок 13.04.2010 21:02

Аделина,а вы на что опираетесь ? Бог- есть любовь и Он самая дальнозоркая личность. Если вы сейчас едите фаст фуд , дабы не умереть с голода , вы понимаете последствия вашего поступка? Может быть нет. Может вы даже и не узнаете причину своего отравления. Такой пример вам больше нравится?

Вьетгонговец 13.04.2010 21:09

Если Сергей не видит здесь подхалимажа в письмах Гитлеру, то у него со зрением намного хуже, чем у меня с совестью.Сегодня 00:44


Григорий Цюкало,

Вообще не понимаю, зачем вы приводите эти весьма спорные, аргументы, на этом форуме? Для чего? Вывод один. Вам не важно какой это форум, главное "навалить" на Свидетелей побольше "дерьма" - пусть отмываются. Занятие настоящего христианина! Как насчёт бревна в собственном глазу? Тем более, что я никаких писем Гитлеру не писал...:-D :-D

Вьетгонговец 13.04.2010 21:11

У нас ум Христов, чтоб могли верить в Его истины, а не ложь, вами проповедуваемую. Сегодня 08:56

Григорий Ц.,

Довольно самоуверенно...

Вьетгонговец 13.04.2010 21:18

Всем людям известно, что кровь несёт в себе МАССУ всевозможных вирусов и возбудителей заболеваний, которые в организме донора могут присутствовать, но не активизироваться. Но в другом организме все эти возбудители очень легко активизируются, ибо имунные системы людей различаются. Отсюда и масса "спутных" заболеваний при переливании. Причём носят они, как правило, тяжёлый характер.


Текущее время: 06:28. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot