Привет Петерис глава 14 говорит о многих вещах и если быть более конкретным ты и напиши о чем ты хочеш сказать ?а стихи которые ты прочитал из 1 кор 27и 28 то тут проблем нет если принять во внимание что если те кто говорит на иностранных *языках должны говорить по одному и т.д с этим по моему проблем нет ?не так ли

Петерису... Я не видел церквей, в которых молятся на языках все хором и ничего больше в это время не делают. Обычно 1 кто-то просто молится за что-то, а все остальные его поддерживают молитвой на иных языках. Это не есть игнорирование Божьего Слова, о чем вы сказали. Если бы все просто во всё горло молились на языках, тогда было бы игнорирование. Но если где такое и происходит, то стоит понимать, что в церквях этот дар (языков) только возраждается, и как во всем новом, возможны ошибки и недочеты. Дальше Бог будет корректировать. Но гораздо хуже, если в церкви вообще и не пытаются это делать. Потому что Это слово Божие: 1 Кор 14:5. Желаю, чтобы ВЫ ВСЕ говорили языками... Не только сами и пальцем не ведут, чтобы исполнить это Слово Божие (о языках и пророчествах), не ревнуют об этих дарах, а еще и осуждают других, кто хоть как то, но начинает это делать! Это современные фарисеи. Знаешь, Петерис, призывать ревновать о дарах - это конечно хорошо, но вера без дел мертва. *...

Петерису, продолж-ие...Что реально делается в вашей церкви??? Каие дары Духа практикуются? Может быть пророчества? (к чему Павел призывал больше, чем к языкам)
2. В библии нигде не написано, что дар языков дан нам только для благовестия. Павел также говорит, что на языках можно (и нужно) петь, молиться и благословлять! (1Кор 14:15,16).
3. Также Господь говорит нам, что иные языки - это не только человеческие, но и ангельские. *1Кор.13:1 "Если я говорю языками человеческими и АНГЕЛЬСКИМИ..." * *Рим.8:26 "Также и Дух подкрепляет нас в немощах наших; ибо мы не знаем, о чем молиться, как должно, но Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными." *- это именно о молитве Духом на иных языках (ВОЗДЫХАНИЯ НЕИЗРЕЧЕННЫЕ - что это по вашему?) * * *1кор14:2 "Ибо кто говорит на незнакомом языке *тот говорит не людям, а Богу *потому что никто (из людей ) не понимает его. он тайны говорит Духом (Богу ..)" Если НИКТО ИЗ ЛЮДЕЙ не понимает этот язык, значит он не может быть...

Петерису, продолж-ие...он не может быть иностранным и вообще не человеческим. Это же логично! Это ангельский язык. Кор.14:23 "Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?" Если бы коринфяне говорили иностранными языками, то входящие поняли бы, что они говорят на иностранных языках и покаялись бы, как это было в день пятидесятнницы. Но Павел говорит о том, что входящие моогут подумать, что они (коринфяне) беснуются, значит это не были иностранные языки, а именно ангельские. Вот как многие сейчас думают, что люди беснуются, когда молятся на языках.

У меня сложилось впечатление, что некоторые верующие здесь против говорения и молитвы на иных языках, против пророчеств, против исцеления больных через возложение рук, против истолкования иных языков, против вообще всех даров Святого Духа. Они тычут пальцем в тех, кто по их мнению, неправильно молится на языках, или пророчествует, а сами не хотят и пальцем пошевелить, чтобы исполнить это Божье Слово правильно. Они не только не ревнуют о дарах Духа, как сказал нам Господь через Павла, но и отвращают всех от этого. Это печально.

Да, Бог дает нам дары, только нужные для дела Божьего. Теперь ответ на вопрос данной темы вообще. Что дают нам иные языки?
1. Часто молитвы на иных языках используются для вхождения в Божье присутствие, для "прорыва" через поднебесье, после чего Бог дает пророчества, слова знания, слова мудрости.
2. Молитвы на иных языках необходимы для собственного духовного назидания. 1Кор.14:4 "Кто говорит на [незнакомом] языке, тот назидает себя"
3. Для нас в немощах наших, когда мы не знаем о чем (как) молиться. Рим.8:26 "Также и Дух подкрепляет нас в немощах наших; ибо мы не знаем, о чем молиться, как должно, но Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными."
4. Для назидания церкви через истолкование молитвы на языках. (1 Кор 14:5). Во многих церквах это совершается сейчас.
5. Для прославления и благословленния Господа. (1Кор 14:15,16).
Это только что я знаю, для чего Бог дает нам дар языков. Может быть еще много причин, для чего еще...

1 кор 14-5 нет не слова о молитве на языках....и воообще почитайте 14 главу!!!!!!!!!! Павел уговаривает братьев прекратить бардак и проводить собрание *благопристойно и чинно.....и своим примером он говорит я больше всех говорю языками но в церкви лучше скажу пять слов для наставления ....... 27 стих * он еще раз обьсняет языки для неверующих для благовестия......

деяние 2 глава 1-11 тоже не иностранный язык ??????? *первый день с даром языков *БОГ дал их для благовестия.....потом коринфяне в церкви *превратили ето в шум гам и апостол их успокаивает........

все дарования из рим.12 6-8 1 кор 14 8 ....есть у нас в церкви * к сожалению нет дара исцеления....и БОГ НЕ ДАЛ ДАРА ГОВОРЕНИЯ НА ЯЗЫКАХ я думаю потому что все друг друга и так понимают :-D

в немощах наших ДУХ СВЯТОЙ ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными..........причем тут молитва на языках????????? * * перестаньте подстраивать слово Божие под себя......для назидания вцеркви...в свете 14 главы звучит здорово :-) *ПАВЕЛ там говорит братья *тяжело слушать на иных языках...давайте на нашем..ну а если хотите на иностранном то один или два трое уже замного.....ведь тяжело через перевод все слушать 14 27....он там обясняет четко * братья это дар от БОГА и запрещать я вам его не буду(39) но ведите себя прилично(40) это же дар для благовестия(22)...........

Priwet Peteris. Ti mne objasni 4to takoe isdihanija neisre4imie. I pa4emu i w Kitai i wAfrike i w Ewrope i w Asie dar gaworenija na jasikah praktikuetza a u was w Zerkwi net???? (md)

а вот воздыхания неизреченные у нас практикуются :-) когда нет сил,нет слов,немощ,упадок.....не видем выхода даже незнаем о чем молится......тогда ДУХ БОЖИЙ живущий в нас молится о нас БОГУ воздыханиями неизреченными............на то они и неизреченные что мы их не изрекаем.это делает за нас ДУХ СВЯТОЙ........там так вроде написано :-)

A kak konkretna eto praishodit??? Atkuda wi snaete 4to Duh sa was eto delaet??? (md)

еще в европе ,азии,китае и африке детей крестят :-) святым а не БОГУ молятся..........я что всем подрожать должен? БОГнам БИБЛИЮ оставил,чтоб читать внимательно......

покой в сердце после бури :-) силы идти в перед :-) ощушения единства с БОГОМ , ЧУВСТВО ПОБЕДЫ в немощи......все кто с БОГОМ знают это чувство близости к БОГУ,чувство реального присутствия БОГА

Peteris eto ti prawdu pischisch ili wedumiwaesch??? (tr)

Ja 4jasto wstri4jalsja s ludmi katorie tak gaworili nu tolka sibe w saschitu. :-(

Петерису...Про молитву на языках говорит Рим.8:26, 1Кор 14. Про бардак, как вы выразились, там ни слова. Просто *Павел корректирует коринфян, при какие же условиях можно говорить на иных языках: если есть истолкователи, и без истолкователей можно, но уже себе и Богу (28 стих). Покажите мне слово БЛАГОВЕСТИЕ или что языки только для благовестия в 27 стихе. Этого нет! Говорение на языках может быть не только молитвой, но и речью, подобной пророчеству. Истолковывать (переводить) можно и ангельские языки.Что тяжело слушать языки - этого тоже нет.
Деян 2:1-11 - это были языки иностранные. Я не говорил, что языки даны нам только ангельские. Я сказал и человеческие, и ангельские.
Рим.8:26 - Это вы подстраиваете Слово под себя. Посмотрите по симфонии что значит молитва Духа.

Петерису, проолж-ие ... Дарами Святого Духа Бог называет не то, что вы назвали в Рим 12:6-8, а следующие: дар веры, дар иных языков, дар *истолкования иных языков, исцеления, пророчества, различения духов, слова знания, слова мудрости, дар чудотворения. Всего 9. Не верите мне? Поищите по симфонии.
Вы проигнорировали половину мест писания, которые я вам привел, которые говорят об ангельских языках. Спорить с вами и переубеждать я не буду больше. Я не Бог и не смогу открыть вам эти истины. Пусть Господь вам откроет их! Всего доброго!

когдато Еве сатана сказал: "нет не умрете" .........до сих пор он так говорит людям и человек не умирает когда отвечает на сатанинское предложение......но *но *но близость общения с Богом теряет.ЕСЛИ ТЫ ОТХОДИШЬ ОТ ОДНОГО ТЫ ПРИБЛИЖАЕШЬСЯ К ДРУГОМУ,

Biblija gaworit 4to prawednik 7 ras spatknotza no Gaspod ego podnimit.

(Eto swaimi slowami)

;-)

что то вы от темы отошли молодые люди причём здесь грешить тема ведь о молитвах на языках а о грехоподении это другая тема

Eto to4na madam :-D.

Nu tut Oleg prosta sprasil i ja dumaju budet ne kulturno emu ne otwetit. ;-)

A 4to nelsja bilo? (fr)

Олег, я ответил тебе четко и конкретно. То мое сообщение осталось на однойй из предыдущих страниц. Ты просто его пропустил мимо глаз.

да Дмитрий беседа бесполезна :-) рим 8 26 * молитва на языках ??????????? *это перл мудрости *-) и игнорпрования смысловой нагрузки священного писания......................стих 16,23,11,9 этой главы явно говорят что это О ДУХЕ СВЯТОМ речь идет * ..........и слово" неизреченные "тоже вроде смысл имеет........

Петерис, вот и давайте останнемся каждый при своем мнении. Согласимся хотя бы на том, что Слово Божье говорит *удаляться споров.

я не игнорирую места священого писания просто у вас дар видеть там то что вам хочетсья и незамечать о чем идет речь..............высасывать из пол стиха свою теорию и проповедывать с нее доктрину не глядя на главу,на книгу,на учение Библии в целом по этому вопросу........

Напоследок уточню, что вы неправильно поняли. Я не знаю таких тонкостей, молится ли это наш дух (на языках), или это молится непосредственно Святой Дух, который почиет на нас. Но если и это наш дух молится, то он может молиться только силой Святого Духа. Молитва духом, или на языках - это вообще дар Святого Духа, я об этом говорил уже. Без Святого Духа эта молитва невозможна в любом случае.



Незреченный - с греч оригинала "невыразимый, непередаваемый", а не беззвучный и не безмолвный :-) *как вы хотите сказать. Это значит что его невозможно понять, разобрать о чем он говорит. Это и есть божественный язык.



Всё. на этом останавливаюсь *:-)

Ja dumaju nam wsem pora bi ostanowitza. Ja O4en rad schto Iisus lubit nas wseh sporschikov. Mi wse rasnie i u kaschdogo swoo mnenie nu kogda pridot wremja mi wse usnaem kto bil praw a kto net. No ja predpalogaju 4to mi wse neprawi kak bi mi ne abusnowiwali swai musli. Praw tolka Gaspod!!!! (H)

Хотелось добавить, что из того узнают, что мы Христовы, что будет между нами любовь...В познании нет конца,и Бог сам открывает человеку истины,наше дело верить,принимать и делать.Дары Бог предлагает для нашей пользы,для Бога важна каждая личность и ее духовный рост,но Бог ни кого не заставляет,каждый сам решает.Вера от слышанья.Придет время и пророчества умолкнут,и языки перестанут но любовь будет вечно...

Спасибо большое вам всем за "ответы"! *:-D Я уже достаточно хорошо поняла что это такое *:-D (Y)

Пусть Господь благословит вас всех!!! *(fr)

В библии в ДЕЯНИЯХ АПОСТОЛОВ во 2-ой главе сказано,прочтите и дух святой всё разъеснит. (L)

Прочитал весь форум...очень похоже на говорение на "разних язиках"...в смысле что друг друга не понимают. Это место объясняет почему ;1 Кор.2:14." душевный человек непринимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно.Но духовный судит о всём, а о нём судить никто не может". Потому и говорят "бардак", "бормочут"и тд.Замечу ,говорят грубо, с насмешкой, не имея страха Божия... Дар " разные язики" и "незнакомый язик" - это разние дары. *"Незнакомый язик " получает каждый принявший духовное крешение !!! * В момент крещения Духом Святым - наш дух получает способность общения с Богом на "ангельском языке ".

Вопрос : Для чего? Ответ: Ходатайствовать о человеке по воле Божией ! Зачем Богу это ходатайство ? Он НИЧЕГО не делает нам без нашей просьбы ! Пример: ИИсус сказал " молите Господина жатвы,чтоб вислал делателей на ниву СВОЮ..." Это Его жатва,Он за неё переживает,а просит учеников чтоб они Его просили чтоб Он выслал делателей ?...ДА ! Когда будет просьба - будет Его ответ ! *Мы иногда в такой ситуации что не знаем умом что сказат Богу,что просить...тогда Дух Святой ходатайствует за святых через наш дух по воле Божией ! * А "Дар разные языки"-особый дар -его не все получают-он для устроения Церкви а не отделного человека..."иным"1Кор.12:28 Он среди даров данных для созидания Церкви !

Дар " Разные языки" получили апостолы в день Пятидесятницы ,вообще думаю что апостолы получили и много других даров в тот день , а может и все...Видно что в их жизни Бог действовал многоразлично!Павел много говорил язиками "более всех вас"...Ему что делать было нечего...занимался "бесполезним"делом.,при такой огромной работе?..Тратил драгоценное время...Он знал цену етому "назиданию духа "! ст.4 гл.14, 1Кор...Потому и был так силен,так плодовит, совершил "течение",в стоячей воде языческого мира !!! Наш дух НАЗИДАЕТСЯ,питается от Бога,а ум остается без плода!Желаю вам всем иметь откормленный дух а не откормленную плоть ! :-$

Для Любви М. * Когда покоренный Богу наш дух ,ищет Его,стремится к Нему -Бог приходит в жаждущее и ищущее Его сердце и наполняет Духом Святым и мы исполненные Духом ,можем прославить Его ДОСТОЙНОЙ хвалой, превознести Его так, что это будут не просто слова -а величание Его -ГОСПОДОМ !!! :-)

"Когда я молюсь на незнакомом языке, то хотя дух мой и молится, но ум мой остается без плода"[1Кор.14:14]. "Стану молиться духом, стану молиться и умом"; "Всякою молитвою и прошением молитесь во всякое время духом, и старайтесь о сем самом со всяким постоянством..."[Евр.6:18].