Форум Христиан

Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/index.php)
-   Неоспоримые свидетельства (http://forum-hristian.ru/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Не всякому духу верьте (автор неизвестен) (http://forum-hristian.ru/showthread.php?t=3286)

Азбука 21.10.2010 01:21

Оля, если вы считаете женщину имеющей Духа Святого, а проповедников, имеющих бесов, то где написано чтобы бесы изгоняли Духа Святого именем Иисуса. Опять же если и женщина и проповедники имели бесовского духа то они никак не могли изгонять из неё беса, написано, что не устоит разделившееся царство, и если вы читали внимательно то наверное заметили, что 5 бесов её покинули. И я больше чем уверена было бы у них времени больше, то бы и дух языков так же покинул женщину.

nanopipka 21.10.2010 11:03

Женя, найдите в библии хоть один пример того, что дух не от Бога славил бы Иисуса и говорил, что он Дух Святой. *Почему же у вас в рассказе столько противоречий? Вот поэтому рассказ и вызывает сомнение в своей правдивости. Так изгнание бесов не происходит. Вы сами то хоть раз присутствовали на таких мероприятиях?

Amelia 21.10.2010 11:54

я присоединяюсь к Марине, Женя, если вы заметили то я сразу предложила этот рассказ пропустить через Писание и там видны противоречия, если сатана может славить Иисуса тогда всех верующих и их веру можно ставить под вопрос, кто через них славит?. ведь в рассказе бес славил Иисуса. Никто не может назвать Иисуса Господом как только Духом Святым. Иисуса Сына Божьего. может она не Тому Иисусу поклонялась? Си вон тоже прославляют, но у них иной Иисус

Amelia 21.10.2010 11:56

И еще, напоминаю:"гнев не творит правды Божьей", пожалуйста давайте все вести себя по отношению друг к другу тактично

Никодимыч 21.10.2010 16:10

В чем вопрос - то? В том, что возможны демонические подделки языков и других даров? Конечно возможны, как и любая подделка того, что является настоящим оригиналом. Значит ли это, что теперь необходирмо во всем подозревать подделку? Думаю, что такая позиция неразумна ( правильнее было бы здравомысленно понимать, что подделка возможна и проверять, исследовать, рассуждать). Да и Божий Дух внутри нас ( тех, у кого Он есть ) невозможно огбмануть. Значит, необходимо общение с Богом, Который и только Он может уберечь нас от заблуждений. Бояться нужно Бога ( почитать Его ), а не заблуждений ( иначе будет " охота на ведьм" ). А проявление даров языков, пророчеств и других - это бибейская истина и отрицание этого скорее всего говорит о вполне искренном непонимании откровения библейского текста. Наличие заблуждений и сатанинских подделок не является обоснованием того, что дары - не от Бога и нужно всех подозревать, скорее, наоборот, должно приваести к еще более серьезным отношениям с Богом и к тому, что Он говорит, что бы не впасть в заблуждение, которое, возможно с каждым ( даже Павел это признавал, по-отношению к себе самому ).

Camilla 21.10.2010 18:51

1 Елене Д--а где вы увидели что я вас обвиняю?у меня и в мыслях этого небыло
2 так же Так же как Ирина говорила о дарах, но на мой вопрос объясняет мне о видимости плодов---опять же повторю что у вас путаница в понимании даров Духа Святого данных для пятигранного служения и плодов в жизни человека по которым можно опредилить какой дух им движет.
3 стоит ли эта статья такого пристального внимания?на мой взгляд с таким же успехом можно обсуждать какой нибудь фантастический рассказ или триллер.

Азбука 21.10.2010 19:03

Ирина, я ведь никого не принуждала обсуждать, вы сами. Могли бы прочитать и всё. Если у вас такая ясность почему же вы мне ясно ответить не можете, что дар никак нельзя определить пока он не применяется.

Альпинистка 21.10.2010 19:26

Дар может и нельзя определить, но плоды человека видны всегда... Помните как написано:"По плодам их узнаете..."

Азбука 22.10.2010 01:44

Оля, я думаю этих мест достаточно.
Мф 8:29 * *И вот, они закричали: что Тебе до нас, Иисус, Сын Божий? пришел Ты сюда прежде времени мучить нас.
Мк.5:2 И когда вышел Он из лодки, тотчас встретил Его вышедший из гробов человек, одержимый нечистым духом,
3 он имел жилище в гробах, и никто не мог его связать даже цепями,
4 потому что многократно был он скован оковами и цепями, но разрывал цепи и разбивал оковы, и никто не в силах был укротить его;
5 всегда, ночью и днем, в горах и гробах, кричал он и бился о камни;
6 увидев же Иисуса издалека, прибежал и поклонился Ему,
7 и, вскричав громким голосом, сказал: что Тебе до меня, Иисус, Сын Бога Всевышнего? заклинаю Тебя Богом, не мучь меня!
Лк.8:28 Он, увидев Иисуса, вскричал, пал пред Ним и громким голосом сказал: что Тебе до меня, Иисус, Сын Бога Всевышнего? умоляю Тебя, не мучь меня.
29 Ибо Иисус повелел нечистому духу выйти из сего человека, потому что он долгое время мучил его, так что его связывали цепями и узами, сберегая его; но он разрывал узы и был гоним бесом в пустыни.
30 Иисус спросил его: как тебе имя? Он сказал: легион, - потому что много бесов вошло в него.
31 И они просили Иисуса, чтобы не повелел им идти в бездну.

Все бесы в указанных местах Писания признавали Иисуса Сыном Божьим, но это не говорит о том что они имели в себе Духа Святого.
Если внимательно почитать и вникнуть, то придем к выводу, что они признавали Иисуса Господом, потому как поклонились, умоляли, просили, это всё означает признание высшей силы над собой.
Проверять обязательно надо, кто от какого духа говорит.

nanopipka 22.10.2010 09:35

Евгения, этого не достаточно. Это лишь подтверждает, что и бесы веруют и трепещут. Но они не славят Его, признают, поклоняются из страха, но не славят. И нигде не утверждают, что они от Духа Святого, как в вашем рассказе. Они прекрасно знают, что Господа не обманешь. И изгонялись они Иисусом сразу, а не по несколько дней и разговоры Господь с ними не вел долгие. И ученики так же изгоняли.

Азбука 23.10.2010 00:04

Марина, если вам не достаточно мест Святого Писания, то от себя я ничего добавлять не собираюсь. В рассказе бес тоже не говорил что он от Духа Святого, он выдавал себя за Духа Святого, он говорил: "я Дух Святой" (и сегодня делает то же самое).
Он знает, что Господа он не мог обмануть, а людей пытается и у него это получается очень даже не плохо. То что проповедники долго с ним говорили было их ошибкой. Из-за этого они теряли силу духовную и физическую и время. Проповедникам *не удалось изгнать духа языков, потому что он был сильнее чем 5 других, которые подчинились и вышли из женщины.

Irinka 23.10.2010 00:29

за *темой *не следила не знаю к стати *или нет вставлю видеоролик *.к о знаменитых миссионеров *и пасторов ..а сами являются как говорит Библия "сборище сатанинское " и это *в наше время ! * * * * * * ***********.youtube.com/watch?v=0GEepodh8oM

Без Ума 23.10.2010 01:13

Галина,спасибо за ролик,продолжения нет? Сайт Ереси-нет тоже многое рассказывает.

Nota Bene 23.10.2010 01:24

Не всякому духу верьте. Интересно, какой дух побудил человека написать *эту историю. Читая сначала, у меня возникло ощущение лжи. Собирательный опыт человека, не получившего откровения или наставленного неверно и имеющий определённую цель. Для пущей убедительности - масса не относящихся к сути вопроса деталей. Психологический трюк.
Может ли нечистый дух славить Бога? Дух - нет, а человек - да. Это моё мнение. Когда человек уже водим не Духом Божиим, а иным духом. Человек обольщён, но не осознаёт этого. Устами и душой он может исповедовать Господа, но дела ... Разве мы не замечаем иногда (или часто), что мотивы человека (или свои мотивы) не очень-то чисты?! Некоторые при этом умеют "доказать", что это именно Дух побудил.

Без Ума 23.10.2010 01:30

Евгения.В Писании есть упоминание о даре говорения языками? Если есть настоящее обязательно появляется подделка.Мы обсуждаем статью...я считаю там много из ужастиков..Я СМОТРЕЛ В ГЛАЗА ДЬЯВОЛА...УУУУ...Я видела проявления бесовские..ну страшно конечно..но особо бесы не разговаривают..А тут девушка аж пятью одержима..я не эксперт конечно..я думаю она не только в церкви сидеть не смогла бы,а давно *в больнице лежала..так прям ее колошматило об пол..причем постоянно при молитве... долгое время..

Nota Bene 23.10.2010 01:46

Можно было бы обсуждать написанное, если был бы хоть малейший намёк на истинность описанных событий. Лично мне рассказ кажется неправдоподобным. (ch)

Camilla 23.10.2010 11:36

Можно было бы обсуждать написанное, если был бы хоть малейший намёк на истинность описанных событий. Лично мне рассказ кажется неправдоподобным. (ch)
----------
(Y) (Y) (Y) (Y)

Никодимыч 26.10.2010 18:01

Не нужно нападать друг на друга, ведь это точно и не Божьи дарования и не плоды Его Духа в нашем сердце. Мы говорим не о простых вещах, о сверхестественных. Если Бог что то еще сегодня не открыл, то наступит время, и откроет. А те, кому открыто, пусть проявится в служении в Божьей силе *и милости. Заблуждения же возможны всегда и у всякого. Необходим здравый смысл в понимании писания *Этот здравый смысл может дать только Бог

Amelia 26.10.2010 21:23

Я, например, помолилась и сказала Богу если не от Тебя, забери и нет проблем. Чего и каждому советую. Но и просто так не верить Богу я не собираюсь. Потому что кому то страшно поверить (я об языках)


Текущее время: 15:39. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot