Ад не вечен, вернее мы не правильно понимаем слово ад:

"И смерть и ад были повержены в озеро огненное..." Отк. 20-14, но озеро огненное вечно: "... диавол... ввержен в озеро огненное... и будут мучиться... ВО ВЕКИ ВЕКОВ", " и кто не был записан в книге жизни, тот был ввержен в озеро огненное" Отк.20-10 и15 стихи. Заметьте, что здесь говорится о людях, которые уже были в аде " и смерть и ад отдали мёртвых, которые были в них" Отк. 20-13,они были судимы, а затем брошены в озеро огненное, где будут ВО ВЕКИ ВЕКОВ.

Владислав,извините,а что Писание не является Единственным источником Слова?

К чему Елена Уайт?

Давайте , братья и сестры, будем читать Библию и просто черпать из нее информацию.

Сначала был Бог.

И Слово было от Бога.

(а не от Е. Уайт)

Только слово было не от Бога, а у Бога, и слово было Бог, т.е. ИИсус Христос. *Библия - единственный источник Божьих откровений, т. к. писалась " святыми, Божьими человеками, которые были водимы Духом Святым".

е.уайт является основателем секты адвентистов,которые "проповедуют" ложное учение или проще ересь о Христе и Божьем плане спасения. См. Всю тему

В обсуждении этой темы принимали участие представители этой секты, не с целью

выявления истинны, но с позиции учителей. Блокирование в подобных ситуациях мне представляется наиболее правильным выходом, потому как

не верно что бы кто то плевал в колодец из которого пьют воду другие люди

Владислав писал: К Римлянам 6:23 - "Ибо возмездие за грех--смерть"
Кто то должен платить за грехи - грех не может оставаться не оплаченым.Вы утверждаете о не вечном осуждении?
Делаете Бога идущим на компромисс с грехом? Соответствует ли это Его слову или слову Елены Уайт?

Странное противоречие вы же сами цитируете : Возмездие за грех - смерть! А не вечные муки и огонь.

Ещё вы писали Владислав: Огонь этот действительно вечный.Теория о невечности мучений сеет ложную надежду или успокоение грешникам
на возможную исходность без Евангелия. Библия же напротив указывает нам на один путь к спасению. Спасение через
смерть и воскресение Иисуса Христа на кресте - это единственный путь избежания наказания и возмездия за грехи.Если бы был какой-то другой способ, который обеспечил бы спасение, кроме веры в Господа Иисуса Христа, Бог бы его
обязательно указал.

Действителььно путь спасения один, но от чего хочет спасти нас Бог? Мт 1:21. от грехов , как только вы приняли жертву Христа , вы уже спасены и жизнь вечная для вас уже началассь вы перешли из смерти в жизнь.

И главное , что я хочу вас спросить. Вы учите чему? Тому что страшно гореть и поэтому скорей поверьте Богу? Люди же из страха будут верующими, вы понимаете , что Богу это не нужно, ОН тогда бы сразу сатану убил бы и все бы боялись бы и всё!

каждый получает соответственно своему выбору. Господь говорит Жизнь и смерть предложил я тебе, избери жизнь. Те кто выберут смерть получат смерть, а не вечность пусть даже и в муках.

1."И главное , что я хочу вас спросить. Вы учите чему? Тому что страшно гореть и поэтому скорей поверьте Богу?
Люди же из страха будут верующими, вы понимаете , что Богу это не нужно,"
Учу не я - а Бог и Библия.

2."Странное противоречие вы же сами цитируете : Возмездие за грех - смерть! А не вечные муки и огонь."
Ошибаетесь, именно с вечными муками она и ассоциируется.
Откровение 19:20 - "И схвачен был зверь и с ним лжепророк, производивший чудеса пред ним, которыми он обольстил
принявших начертание зверя и поклоняющихся его изображению: оба живые брошены в озеро огненное, горящее серою"
Откровение 20:10 - "а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут
мучиться день и ночь во веки веков"
Откровение 20:14 - "И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая"
Откровение 20:15 - "И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное"

Как ещё должен Бог сказать, что бы вам стало ясно?
Вы напоминаете мне ребенка, которому отец говорит не тронь, накажу, а он глядя на отца продолжает тянуть руку.
Я сначала думал что вы действительно пытаетесь разобраться в том что вас смущает, но к сожалению я вынужден
признать, что вы преследуете определенные цели. Только пожалуйста не на нашем форуме. Я думаю людям хватает таких
как вы на улицах их городов, стучащихся в их дома, и своей ересью уводящих их от Бога.
Я рекомендую вам молиться Богу о своих познаниях вечности и Его наказания, пока вам не пришлось испытать это на себе.

Priwerzenzi "Storozewoj baschni" i ej podobnie!

Wasche u4enie osnowiwaetsja na wsjakih dokasatel'stwah material'nih suschestwowanija Boga - eto toze pohwal'no. No! Bol'schoe NO - Boga nel'sja posnat' na material'nom urowne.

Wi ne posnali Boga kak li4nost', poetomu wam tol'ko i ostaotsja sobirat' dokasatel'stwa, 4to tam-to ili tam-to naschli takoj-to drewnosti pisanie togo-to i togo-to.

Wso material'noe, a Bog eto bol'sche!!!!

Bog ne s wami i ne snaete Ego 4udes, poetomu i u4ite, 4to 4udesa sakon4ilis' so smert'u Apostolow.

Ischite Boga!!!

согласно писанию ад никогда не будет вечно,об этом написано в Слове БОЖИЕМ кн.Откровение гл.20:13,14,15 (L)

в стихе 15 как раз и говорится о тех кто будет там. * *кто НЕ записан в книге жизни

«Кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное» (Откровение 20:15).
Является ли это адским огнем, о котором говорят в христианском мире? Нет, ибо в предыдущем стихе мы читаем: «Смерть и ад повержены в озеро огненное. Это – смерть вторая» (Откровение 20:14). Если ад будет брошен в озеро огненное, то само озеро не может быть адским огнем. Кроме того, смерть не является чем-то конкретным, что можно было бы поднять и бросить куда-либо. Следовательно, озеро огненное должно быть символом. Символом чего? В Библии говорится: «Это – смерть вторая». Когда смерть и ад бросаются в озеро огненное, они «умирают», перестают существовать. Подобным образом, мятежные люди, которые окажутся там, умрут или перестанут существовать. Это, однако, является второй смертью без надежды на воскресение.

Как видно из книги Откровения, aд - временное пребывание грешников. После суда, и ад, и смерть, и сатана, и все грешники будут брошены в озеро огненное. Там они будут мучаться вечно.
Откровение 20:10 - "а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.
Откровение 14:11- *"И дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его."


Даниил 12:1-2 - "...но спасутся в это время из народа твоего все, которые найдены будут записанными в книге. И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление."

Марк 9:44-48 -"И если соблазняет тебя рука твоя, отсеки ее: лучше тебе увечному войти в жизнь, нежели с двумя руками идти в геенну, в огонь неугасимый, где червь их не умирает и огонь не угасает. И если нога твоя соблазняет тебя, отсеки ее: лучше тебе войти в жизнь хромому, нежели с двумя ногами быть ввержену в геенну, в огонь неугасимый, где червь их не умирает и огонь не угасает. И если глаз твой соблазняет тебя, вырви его: лучше тебе с одним глазом войти в Царствие Божие, нежели с двумя глазами быть ввержену в геенну огненную, где червь их не умирает и огонь не угасает."

Ис.66:22-24 - "Ибо, как новое небо и новая земля, которые Я сотворю, всегда будут пред лицем Моим, говорит Господь, так будет и семя ваше и имя ваше. Тогда из месяца в месяц и из субботы в субботу будет приходить всякая плоть пред лице Мое на поклонение, говорит Господь. И будут выходить и увидят трупы людей, отступивших от Меня: ибо червь их не умрет, и огонь их не угаснет; и будут они мерзостью для всякой плоти"

Так что, Сергей, из Библии видно, что в озере огенном, геене, души грешников будут мучаться вечно, а не просто "перестанут существовать".

Блаженны (счастливы) уверовавшие в Иисуса Христа воскресшего. Аминь. (L) (L) (L)

Образ огня, используемый в Библии, мог бы вызвать мысленную картину мучений. Тем не менее, книга «Основные вопросы – либерально-евангелический диалог» *отмечает: «Поскольку все мы испытывали при ожоге острую боль, несомненно, что огонь ассоциируется в наших мыслях с „осознаваемыми мучениями“. Но основной функцией огня является не вызывание боли, а надежное уничтожение, как об этом свидетельствуют все мусоросжигатели мира» (страница 316). Сохранение в памяти этой существенной разницы поможет нам избежать вычитывания в Писаниях того, чего там, в сущности, нет.

В отношении осужденных в геенну Иисус сказал, что «червь их не умирает, и огонь не угасает» (Марка 9:47, 48). Некоторые библейские комментарии, под влиянием слов из апокрифической книги Иудифь («Вседержитель... пошлет огонь и червей на их тела,– и они будут чувствовать боль и плакать вечно» [Иудифь 16:17]), настаивают, что слова Иисуса подразумевают вечные мучения. Однако апокрифическая книга Иудифь, не вдохновленная Богом, бесспорно,– не критерий для установления смысла написанного Марком. В Исаии 66:24 – тексте Писания, который, по-видимому, подразумевал Иисус,– говорится, что огонь и червь уничтожают мертвые тела («трупы», по словам Исаии) врагов Бога. Ни в словах Исаии, ни в словах Иисуса нет никакого намека на вечные осознаваемые мучения. Образ огня символизирует полное уничтожение.

Нужно читать так, как написано в Библии:
- червь их не умрет, и огонь их не угаснет,
- огонь неугасимый,
- будут мучиться день и ночь во веки веков,
- не будут иметь покоя ни днем, ни ночью

Евгения , у вас в уме укладываются понятия о том что Бог есть любовь с понятием что Он вечно может мучать человека ? Какой бы плохой человек не был он никогда не заслужит вечных мучений !

Сергей, у меня многое что не укладывается в уме, однако это не меняет истины.
Вы говорите, что человек не заслуживает такого наказания? А зачем ему им подвергаться? Почему бы не миновать его, прийдя к Богу? Разве Бог закрыл к Себе дорогу? Разве Христос напрасно умер? Разве не предупреждает Библия о вечных мучениях? Бог сделал всё, чтобы ни один чеорвек не попал ни в ад, ни в озеро огненное. Однако оба эти места будут полны людей. По чьей вине? Бога? НИКАК!!! Но по их собственной. Если это так ужасно - не допустите этого в своей жизни! Идите к Богу сегодня!
"Сегодня день Спасения!"
А что заслуживает человек? Неужели у Вас укладывается в уме, как Бог мог отдать Своего единственного Сына и послать Его на поругание и крестную смерть ради такого ничтожества как человек, который всю свою жизнь являся врагом Богу и грешил против Него? Вот где истинная Милость, Благодать и Любовь Божья! Чего заслуживает человек, отвергший этой святой жертвы Сына Божьего?

Вы просто не позволяете себе задуматься над этим. Голгофский страдалец - и вдруг вековечный мучитель... Брррр

Евгения , а у меня все укладывается в голове . Т. к. Бог не мучает людей вечно , мучения в аду это выдумки для запугивания людей кот. не читали Библию .

С одной стороны, я Вам даже немного завидую...

Придет время, и Вам откроются новые глубины милосердия и любви Господа...

Судя по *Отк.20:15. *там кто то будет. * не хотелось бы быть среди них. *и не желаю этого никаму.

Бог не будет мучить грешников, они сами своей жизнью отторгли себя от Бога, от источника всех благ, любви, благодати. Тут соблюдение свободы воли человека. Нельзя же насильно заставить любить. Каждому дается жизнь, чтобы прийти к Богу, стать совершенными. И всех Господь любит и помогает спастись. Но не все следуют за Ним и не все слушают Отеческого гласа.



Матфея 25 - "И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную"
Если мы венрим в жизнь ВЕЧНУЮ, то и мучения тоже будут ВЕЧНЫМИ. Выбор за человеком.

В Откровении 20:10–15 говорится, что в ‘озере огненном и серном... будут мучиться день и ночь во веки веков’. По первом прочтении это могло бы звучать как доказательство в пользу вечных осознаваемых мучений в огне, но это определенно не так. Почему? Одна из причин – то, что в «озере огненном» закончат свое существование «зверь и лжепророк», а также «смерть и ад». Как ты легко можешь заключить, зверь, лжепророк, смерть и ад – не буквальные личности; следовательно, они не могут испытывать осознаваемых мучений. Напротив, как пишет Г. Б. Кэрд в «Комментарии по Откровению святого Иоанна Богослова» (англ.), «озеро огненное» означает «исчезновение и абсолютное забвение». Понять это не трудно, так как в самой же Библии говорится об этом огненном озере: «Это – смерть вторая» (Откровение 20:14).

Я тебе только одно могу посоветовать меньше читай все эти книги!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! А на коленях у Бога откровения проси а не откровения чужого дяди!!!!!!!!!!!!!!!!
Аминь!!! (Y)

Сергей. *есть люди которые *не принимают Христа ОСОЗНАНО. *И верят в другого бога, здесь то и говориться о них (Отк.20:15) * *И наша задача исполнять поручение Христа (Марк 16:15)

К вопросу:

2 петр. 2:4 Ибо, если Бог ангелов согрешивших не пощадил, но, связав узами адского мрака, предал блюсти на суд для наказания;

Мат 25:41 Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:

6 и ангелов, не сохранивших своего достоинства, но оставивших свое жилище, соблюдает в вечных узах, под мраком, на суд великого дня.

Иуд 13;...которым блюдется мрак тьмы на веки.

Откр.20:14 И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.

Ученый-библеист Джон Р. В. Стотт в своей книге «Основные вопросы – либерально-евангелический диалог» обьясняет что вечные мучения не основываются на Библии .Он объясняет, что когда в Библии подразумевается заключительное состояние проклятия («геенна»), в ней часто используется запас слов, означающих «уничтожение» – греческий «глагол аполлуми (уничтожить) и существительное апо?леиа (уничтожение)». Подразумевают ли эти слова мучения?

Стотт обращает внимание на то, что действительный залог и переходная форма глагола «аполлуми» несут значение «убить» (Матфея 2:13; 12:14; 21:41). Таким образом, в Матфея 10:28, где в Синодальном переводе говорится об уничтожении Богом ‘и души и тела в геенне’, заложена идея уничтожения в смерти – но не в вечном страдании. В Матфея 7:13, 14 Иисус противопоставляет ‘узкий путь, ведущий в жизнь’, ‘широкому... пути, ведущему в погибель’. Стотт комментирует: «Было бы, поэтому, странно, если бы люди, о которых говорится, что они претерпят уничтожение, фактически, не были бы уничтожены». Он с полным основанием делает вывод: «Если убить означает лишить тело жизни, ад, по-видимому,– это потеря и физической и духовной жизни, то есть прекращение существования» .

Сергей, может хватит приводить "труды" удобных Вашим взглядам людей в доказательство этой точки зрения? Слово Божье говорит само за себя. Не прибавляйте к нему отсебячины и всё читайте, как написано. Божьих благословений в познании истины!!!

Как вы думаете, *о ком говориться в Матф.10:28? * * ---- *а бойтесь Того, Кто может и душу и тело погубить в гиене.--- * * может это про Бога, *которому дана вся власть?? * ааааа... * что вы на это скажете?

Конечно *страшно впасть в руки Бога живого, * тут уж не поспоришь, *ведь он и есть огонь поедающий.(Числа. 16:44-50)

Сегрей, Вы просите обосновать моё несогласие? А разве я не приводила доводы и цитаты из Библии (заметьте, что не из других книг и трудов, написанных людьми), утверждающие, что геена - место вечного мучения? Если мы верим, что Жизнь Вечная длится вечно, то и мучения вечные должны длиться вечность (в греческом употребелено одно и тоже слово "во веки веков").