А, сколько бедных, беззащитных помидоров мы лишили жизни, накрошив в салаты :-D

Точно Виктор-там идет прямое противопоставление. "Пришел Иоанн Креститель, мяса не ест, вина не пьет, и говорите - в нем бес. Пришел Сын Человеческий, ест и пьет, и говорите - вот человек, любящий есть и пить вино, друг мытарям и грешникам". Из этого совершенно явно, что Иисус Христос мясо ел, более того - это вменялось ему в вину со стороны некоторых иудеев.

"...а почему к рыбе как бы более пренебрежительное отношение чем к барашкам..." (:-O )
.
Юрий,(F) Вы о чём ?............................ (((:-D (F)

В НЗ нет стихов, которые показывали бы, что Иисус не ел или осуждал тех, кто ел мясо.
На чьи дары призрел Бог - Каина или Авеля?

Это о том , что карасю, например, уже и кишки выпустишь, на сковородку кинешь, а он еще живой оказывается, трепещется. И его не жалко людям. А вот барана, которому по горлу- чик и он уже мертвый, его жалко. Боль чувствуют все одинаково, следуя этой логике никого убивать нельзя. В некоторых индуистских культах, проповедуется , что не этично кого-то есть , чтобы самому выжить,это эгоистично. Только мы христиане, у нас в Библии другое написано.

А теперь думаем:
А не предупреждает ли нас Господь словами "страшиться" и"трепетать" от того вреда, который мы получим от употребления мяса?
Ведь "Страх" и "трепет" у животных вырабатывает стресс-гормон - адреналин, который проникает в их кровь...в мясо...и человек это поглощает во время питания, что воздействует негативно на душу(психику).
---------------------------------------------------------------------

Лена поосторожней пожалуйста это уже философия, размышляя так далеко можно зайти.
Знаеш я и сам порой задумываюсь над подобными вопросами, и согласен с тобой что есть растительную пищю более гуманно, но не хочу перегибать палку на этом вопросе, не так уж это важно, есть в нас более серьёзные проблемы которым думаю более полезно уделить внимание.

В библейские времена забой скота был не таким, как в наше время. Это способ - "шехита" - был более щадящим. Страдания животных сводились к минимуму, вредные гормоны не выделялись в мясо. И животных не убивали в большом количестве. ("Закалай из крупного и мелкого скота твоего, который дал тебе Господь." Второзаконие 12:21.)

"1Кор.10:31 Итак, едите ли, пьете ли, или иное что делаете, все делайте в славу Божию". А также: "Пища не приближает нас к Богу: ибо, едим ли мы, ничего не приобретаем; не едим ли, ничего не теряем". (1Кор.8:8,9)" *
.
Юля,(F) тогда ответьте, пожалуйста, ЗАЧЕМ Иисус ушёл в пустыню и постился там 40 дней,
где вообще НЕ ел, НЕ пил ???...........(F) (ch) )))

Люба..это не про пост а про обычные дни кроме поста. Буддисты и йоги всякие- постятся и могут не есть месяцами..ну и что. Кстати-я ж не против постов.(L)

Люба, а зачем тогда Павел написал эти стихи про пищу, приближает или не приближает? Слов то из песни не выкинешь, тем более из Св. Писания.

Юля,(F) тогда ответьте, пожалуйста, ЗАЧЕМ Иисус ушёл в пустыню и постился там 40 дней,
где вообще НЕ ел, НЕ пил ???...........
--------------------------------------------------------------------------

Лена там в в первом стихе этой главы обьясняется зачем.

САМ Иисус Христос перед выходом на проповедь явил миру пример постничества:
«Тогда Иисус возведен был Духом в пустыню, для искушения от диавола и, постившись сорок дней и сорок ночей, напоследок взалкал.»
(Мф. 4: 1–2; также: Мк. 1: 12–13; Лк. 4: 1–2).(F)

1. а зачем тогда Павел написал эти стихи про пищу, приближает или не приближает? Слов то из песни не выкинешь, тем более из Св. Писания.

Виктор,(F)Вы правы -"слов из песни не выкинешь";-)

Есть свидетельство в Евангелии и о подвиге апостолов, вышедших на проповедь Христову: Когда они служили Господу и постились.

2. Дух Святый сказал: Oтделите Мне Варнаву и Савла на дело, к которому Я призвал их. Тогда они, совершив пост и молитву и возложив на них руки, отпустили их.

(Деян. 13, 2-3)

Рукоположив же им пресвитеров к каждой церкви, они помолились с постом и предали их Господу, в Которого уверовали.
(Деян. 14, 23)

Апостол Павел в начале обращения своего три дня не ел и не пил.
(Деян. 9,9)

Люба помоему никто не спорит что пост это хорошо и что это от Бога для нас, я вот думал мы начали говорить что нам есть можно между постами так как мы не можем постится всю жизнь отведённую Богом нам под этим солнцем.

"...по-моему никто не спорит, что
пост это хорошо и что это от Бога для нас..."
.
Юрий,(F) *Вы как всегда правы !...(F) (lo) (Y) *
Мы НЕ спорим, а вместе читаем Библию и рассуждаем о том, о чём в Ней написано.
Разве не нам Господь сказал:
"Ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них." (L) (L) (L)

Кстати, сейчас у Православных летний Пост,который называется Петровым, или апостольским, раньше называли постом Пятидесятницы. Православная Церковь призывает нас к этому посту по примеру святых апостолов, которые, приняв Святого Духа в день Пятидесятницы, в посте и молитве (в труде и в изнурении, часто в бдении, в голоде и жажде, часто в посте - 2 Кор. II) готовились ко всемирной проповеди Евангелия.
Апостолы Христовы всегда приготовляли себя к службе постом и молитвой. (Деян. 13, 3)
Петров пост всегда начинается с понедельника, через неделю после Троицы, поэтому каждый год дата его начала разная. Зато завершается пост всегда 12июля, в день памяти апостолов Петра и Павла.(L) (L) (L)

Люба, знаю, что *в православии есть 4 длительных поста. Чем они разнятся? Какой более строгий? Кому могут быть послабления?

Лариса,(F) зайдите по этой ссылке:
.
********narmed.ru/articles/post/post01/
.

Здесь ВСЁ о Православном посте...
Изложено коротко и доступно...(E) (lo) (F)

Одна из целей поста по Писанию - это смирить себя перед Богом. Давид сказал: "Я смиряю душу мою постом".(F)

Другой мотив, чтобы поститься - это возможность приблизиться к Богу. Писание говорит, что если мы приблизимся к Богу, Он приблизится к нам.
Еще одна причина поститься - это для того, чтобы понять Божье Слово. Другая очень важная причина поститься - это узнавать Божью волю для своей жизни. В Ездра 8:21 говорится: "И провозгласил я там пост у реки Агавы, чтобы смириться нам пред лицом Бога нашего, просить у него благополучного пути для себя и для детей наших, и для всего имущества нашего..."

Есть свидетельство в Евангелии и о подвиге апостолов, вышедших на проповедь Христову: Когда они служили Господу и постились.
А разве кто-то говорит , что они не постились и нам не надо?
Вроде речь о другом шла.

Также мы можем поститься, когда, в особых случаях, нуждаемся в Божьем вмешательстве, или когда возникли какие-либо огромные проблемы, неразрешимые обычным путем. В Библии много подобных примеров. Во 2-й книге Паралипоменон 20 Иосафат и народ Иудейский оказались перед проблемою наступающей армии, с которой им было не справиться обычным военным методом. Они смирили себя пере? Богом, собрались вместе, постились, и Бог разделался с противником. Им не пришлось использовать никакого оружия. Бог полностью истребил их врагов.

"Вроде речь о другом шла."
.
Виктор,(F) Вы правы ! "Речь о другом шла"...
точнее, о живом карасе на сковородке...
и "живых" помидорах...;-) )))

Есть у Православных очень почитаемый старец
Серафим Саровский...
и он рассуждает о посте так:
.
***********.youtube.com/watch?v=8leOF-dgsvk&feature=related

Великий Пост
(F) (L)
***********.youtube.com/watch?v=N_7W632NcwY&feature=related

Послабления в посте допускаются беременным и кормящим матерям.Тяжело больным людям,у кого рак или анемия.Но если человек настроен держать пост, и батюшка благословляет его на пост,то обычно пост проходит без осложнений.Но человек сам должен быть готов к тому чтобы держать пост.Например мой муж держит пост в течении всего года,соблюдает все посты.Я к примеру исключаю только мясо.Великий Пост,это 40 дней до Пасхи,в силу своего здоровья не могу держать.Я исключаю тоже только мясо,и сало.Рыбу я ем.и растительное масло тоже.А вот мой муж *ни рыбу ни растительное масло в пост не ест.Только каши,фрукты и овощи.первую и последнюю неделю Великого Поста,он ест все сырое.Во время Великого Поста ,правда,в один день какой то ,разрешается ести рыбу или икру.И вино красное.

Но это все об обязательном посте.А есть ситуации,когда человек соблюдает пост по зову серца.Когда мысли о еде нет.И нет размышления что можно есть а что нельзя.Когда человек пребывает в молитве,а все остальное для него не важно.Я ужеисала о такой ситуации в моей жизни.Когда мой младший брат в возрасте 18 лет попал в автоаварию.И сломал себе все кости.Был месяц в коме,ему делали трепанацию черепа.Вот тогда я почуствовала потребность поста.вернее пост сам пришел.Не было ни сил думать о чем то другом,о еде особенно.Вся семья пребывала в молитве.Вот это пост,который приближает к Богу.А когда пост просто так ,как стоит в календаре.Это не пост вовсе.Это изыски диеты..Были конечно *еще моменты когда пребываешь постоянно в молитве.,когда мысли *не выходят из головы.Вот такой мотив считаю правомерным.Когда не человек для поста.А Пост для человека,служит ниточкой молитвенной

Проповедь Святейшего Патриарха Кирилла
о посте и духовной жизни. *
.
***********.oz-blago.ru/news/565/

Вот пост, который Я избрал:
-Pазреши оковы неправды,
-Pазвяжи узы ярма и угнетенных отпусти на свободу…
-Раздели с голодным хлеб твой, и скитающихся бедных введи в дом; когда увидишь нагого, — одень его, и от единокровного твоего не укрывайся.»


Плоть не пользует не мало. Поститься следует духовно.

а что касается особых случаев, то для этого повод должен быть, а не просто истязание плоти.
Для меня пост это "договор" с Господом: есть что то важное и я обращаюсь к Господу и ставлю Его в известность: буду поститься в знак "важности" для меня чего-то и буду ждать от Тебя ответ.

И Бог отвечает. Иногда и поста не получается, только намерение или начало...

Пост это возможность концентрироваться, высвобождение энергии на нечто самое главное. Посты указаны в библии, как наиболее благоприятные *моменты для сосредоточения тела, души и духа *по космическим законам. (lo) (F)

Ирина для меня это что то новое, помоги разобратся про высвобождение энергии по космическимп законам, не могу припомнить где об этом упоминается в Библии.

Сейчас очень многие говорят не о Божественной Силе а о вселеннском разуме,о космосе

Это известно, только Библия то тут причём, таким образом можно сказать что посты о которых говорится в Библии, это для девушек желающих похудеть.

Если пост не сопровождается усиленной молитвой ,то это просто диета.Увы.Хотя может быть это только мое мнение.
И когда во время поста думают чем бы сегодня полакомиться,если сахар нельзя то я сухофруктики поем. Печенья и булочки нельзя,так я хлеба белого наемся.Это уже кулинарные изыски.Одни вксности заменить на другие вкусности.Это уже не пост.

Не знаю ,не знаю,мой муж все посты соблюдает,но чтобы он при этом был худенький-не скажу.Я напротив,не думаю что есть,ем все что есть.К слову сказать я к мясу просто таки равнодушна,я ем только фрукты овощи и рыбу.Если кусок мяса съем раз в месяц,то уже хорошо.Но проблем с весом у меня нет.Взять наших (наших православных_) батюшек.Они все в теле,в большом теле.Не думаю я чтобы они посты не блюли.все таки они едят в основном в церкви.

Нверное замена мяса идет большим заменом других продуктов,более калорийными.Отсюда и объемы:-O :-D

Отвергая вселенную...космос...не отвергаем ли мы само Творение Бога ?....
Когда идёт речь в Библии о сотворении мира, разве не идёт речь об устройстве космоса?...
А в Иеримии *->
"Так говорит Господь: если завета Моего о дне и ночи и уставов неба и земли Я не утвердил, то..."
.
???

Творение как можно отвергать оно явно, но относится к нему следует как к творению не наделяя его каой либо силой и не поклонятся перед ним.