БРАТ МИХАИЛ, НЕ ВСЕ ПРАВЕДНИКИ ВОСКРЕСЛИ. СЛОВО ГОВОРИТ;- и многие тела усопших святых воскресли, НЕ ВСЕ, А МНОГИЕ.

Праведники Ветхого Завета *будут спасены! Разве кто-то что-то другое говорит?
Скажите, а праведники которые воскресли, они воскресли в прославленных бессмертных телах или они потом умерли?
Ваше мнение.

Я так понимаю, что эти праведники и святые Ветхого Завета
не были Церковью Иисуса Христа, потому что
Иисус сказал Петру: "...ты Пётр, и на сём камне Я создам Церковь Мою..."
- *слово "создам" обозначает нечто Новое;
- *"создам" - это "не присоединю тебя" к праведникам и святым
* * Ветхого Завета.
По вашей логике получается так:
1) Иисус *создаст Церковь, а потом
2) праведников и святых Ветхого Завета зачислит в Церковь Свою.
У меня вопрос:
Когда Иисус создал Церковь Свою?
Когда и в какой момент образовалась Церковь Иисуса Христа?
Когда произошло зачисление праведников и святых Ветхого Завета в Церковь?

Михаил Борисов немного выразился неточно. Он написал, что воскресли праведники и святые. В Мф. 27:52 написано, что только святые воскресли. Это большая разница. *Я это пишу к тому, что это не моё выражение и не моё утверждение, а высказывание Михаила.

Сестра, вот твоя церковь с какого века существует? *А ведь ты хочеш чтобы принадлежала к тому числу спасенных всех веков. *Создание новой церкви, это всего лиш новая оргонизация наследников Авраама. *Я уже показал стих из Гал. 3. 26-29. Ибо все вы сыны Божии, по вере во Христа Иисуса, .............. * 29 * Если же вы Христовы, то вы семя Авраама и по обетованию наследники.

СЕСТРА МОЯ, ПОЧЕМУ ТО МОИ СЛОВА ВОСПРИНИМАЮТСЯ КАК ПРОТИВАРЕЧИЯ, В ТОМ СЛУЧИИ КОГДА Я ЭТО НАПЕСАЛ КАК ДОПОЛНЕНИЯ. ДО ХРИСТА И ПОСЛЕ ХРИСТА, ВСЕ ЛЮДИ КОТОРЫЕ ХОТЕЛИ ЖИТЬ С БОГОМ, ВСЕ ШЛИ ОДНОЙ И ТОЙ ЖЕ ТРАПОЙ ВЕРЫ. ЦЕЛИ ВСЕХ СЛУЖИТЬ ГОСПОДУ ВЕРОЙ И ПРАВДОЙ, ВСЕ ОНИ СТРЕМИЛИСЬ К ЦАРСТВЕ НЕБЕСНОЙ, К БОЖЕЙ ЦАРСТВЕ. ОНИ БЫЛИ ДУХОВНОЙ ЦЕРКОВЬЮ, И ПО ЭТОМУ ИХ ЖИЗНЬИ ЯВЛЯЮТСЯ ЧАСТЬЮ УЧЕБНИКА ДЛЯ ФИЗИЧЕСКОЙ ЦЕРКВИ. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Скажите, а праведники которые воскресли, они воскресли в прославленных бессмертных телах или они потом умерли? * * * * * * *ДА, ОНИ ВОСКРЕСЛИ В ПРАСЛАВЛЁННЫХ БЕССМЕРТНЫХ ТЕЛАХ. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * СОЗДАНИЯ ЦЕРКВИ, АСНОВА КОТОРОГО БУДЕТ ПЁТР, ЭТО ГОВОРИТ О ТОМ, ЧТО ОНА БУДЕТ НЕ НА ОСНОВЕ МЁРТВОГО УЧЕНИЯ ФАРИСЕЕВ, А НА АСНОВЕ УЧЕНИЯ ХРИСТА. ХРИСТОС УЧИЛ СВОИ УЧЕНИЯ НА ОСНОВЕ ВЕТХОГО ЗАВЕТА, НО В ИССТЕННОМ СВЕТЕ, ТОМ ЧТО БЫЛО ПОТЕРЯНО СВИЩЕННИКАМИ. ОН НЕЧЕМУ НОВОМУ НЕ УЧИЛ, А ВСЁ СТАРОЕ В ИССТЕННОМ СВЕТЕ. И НА ЭТОЙ ОСНОВЕ БЫЛ СОЗДАН ЦЕРКОВЬ.

Вы утверждаете: "ДА, ОНИ ВОСКРЕСЛИ В ПРОСЛАВЛЁННЫХ БЕССМЕРТНЫХ ТЕЛАХ". Где этому подтверждение в Библии? Ведь Иисус и девочку, и юношу, и Лазаря полуразложившегося воскрешал, и в Ветхом Завете случай воскрешения был..., но они были воскрешены для жизни на земле. *
Если святые воскресли в прославленных телах и являются ПЕРВОЙ жатвой, как вы сказали, значит уже было ПЕРВОЕ воскресение? И мы теперь ждём ВТОРОЕ воскресение? А после 1000-летнего Царства будет ТРЕТЬЕ воскресение для осуждения грешников? Я правильно вас поняла?

ЛАЗАРЬ, ДЕВОЧКА ИЛИПАРЕНЬ, СЫН ВДОВЫ, НЕГДЕ НЕ НАПИСАНО ЧТО ОНИ СВЯТЫЕ, И ХРИСТОС ВЕРНУЛ ИХ ЖИЗНЬ В ЭТОМ ТЕЛЕ. А ДЛЯ СВЯТЫХ ВОСКРЕВШЫХ ОБЕЩАЛ ВОСКРЕСИТЬ В ПРОСЛОВЛЁННЫХ ТЕЛАХ. НЕ ВСЕ СВЯТЫЕ ВОСКРЕСЛИ, А МАЛАЯ ЧАСТЬ, ОТ МАТФЕЯ 27:52-53 и гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли
53 и, выйдя из гробов по воскресении Его, вошли во святый град и явились многим. ЭТО ГОВОРИТ О ТОМ ЧТО ОНИ ПОСЛЕ ВОСКРЕСЕНИЯ ХРИСТА ОНИ ВОШЛИ В СВЯТОЙ ГРАД. ЗДЕСЬ НЕТ НИ КАКОГО ОПРОВЕРЖЕНИЯ ЧТО ОНИ ВОСКРЕСЛИ ПРОСЛОВЛЁННЫМИ ТЕЛАМИ. СВЯТОЙ ГРАД ЭТО НОВЫЙ ЕРУСАЛИМ. ЭТО СОБИТИЯ НЕ ИМЕЕТ НЕ ЧЕГО ОБШЕГО С ПЕРВОЙ ИЛИ ВТОРОЙ ВОСКРЕСЕНИИ, ИБО ЭТИ ВОСКРЕСЕНИИ ГЛОБАЛЬНЫЕ, МАСОВЫЕ, 1-ое БУДЕТ ВОСКРЕСЕНИЕМ СВЯТЫХ ВО ВРЕМЯ ВТОРОГО ПРИШЕСТВИЯ ХРИСТА. КСТАТИ ВОСКРЕСНУТ И ТЕ НЕЧЕСТИВЦЫ КОТОРЫЕ РОСПЯЛИ ЕГО, КОТОРЫЕ ПОСЛЕ БУДУТ ОПЯТЬ УМЕРШВЛЕНЫ, СОСТОЛЬНЫМИ НЕЧЕСТИВЦАМИ ЧТО НЕ ПРИНЯЛИ ХРИСТА. 2-ое БУДЕТ ПОСЛЕ 1000-и ЛЕТИЯ КОГДА БОГ ВОСКРЕСИТ НЕЧЕСТИВЦЕВ ДЛЯ СУДА, И ВТОРОЙ СМЕРТИ.

Вы писали: "...ЯВЛЯЮТСЯ ПЕРВОЙ ЖАТВОЙ, ПЕРВОЙ ОТДАЧЕЙ ЖЕРТВЫ ХРИСТА, КОТОРОГО ОНИ ПРИНЯЛИ С ВЕРОЙ, КАК И МЫ".
Вопрос: *Если я образно скажу, что это ПЕРВЫЙ СНОП ЖАТВЫ - мы говорим об одном и том же, Лев. 23:6-11...?

ВЫ НА ПРАВЕЛЬНОМ ПУТИ. КОНЕЧНО ДА. ПРОСТО РАЗГОВАРИВАЯ СО МНОЙ НАДО УЧИТОВАТЬ ЧТО Я АРМЯНИН, Я НЕ РУССКОЯЗЫЧНИК, У НАС ЕСТЬ СЛОВА И ВЫРОЖЕНИЯ, ЧТО НЕ НОДЛЕЖАТ ДОСЛОВНОМУ ПЕРЕВОДУ, ИБО ЭТО БУДЕТ ВИГЛЯДИТЬ ОБСУРДНО, Я ПЕРЕВОЖУ С АРМЯНСКОГО НА РУССКУЮ ВО МНОГОМ НЕ СЛОВА А СМЫСЛЫ. И ПО ЭТОМУ ИНОГДА МЫ ГОВОРИМ ОДНО И ТОЖЕ, НО НЕ ПОНИМАЕМ ДРУГ -ДРУГА.

Я тоже не русская - украинка.
Самое главное - хотеть понять друг друга! И у нас это получилось!

Про этот первый сноп - первую жатву, я буду писать в Праздниках Господних. Раньше ветхозаветние верующие верили в эти события, а мы - празднуем, что это уже свершилось! Эти дни выпадают на Пасхальную неделю *и соответствуют Празднику Опресноков.
*Может быть это кому-то трудно, неважно или вообще не нужно, но мне нравится *видеть взаимосвязь, *между Ветхим и Новым Заветом.

А о чем тогда ап Павел говорил ? в Гал 4. 21- 30. Получается ветхозаветние праздники вы не перестали праздновать? на каком основании ?

Alexander&Nina Gekman, а вы Пасху, Пятидесятницу и Благодарение за Урожай - три великих праздника не празднуете?

Нет, в нашей церкви Адвентистов 7 дня, не учат этому, и обьясняют это Св. Писанием. (как не странно все так обьясняют). * В Гал 4 написанно изгони Агарь и сына (тоесть ветхозавтнии обряды имеющие символ на *ЖЕРТВУ Христа Мессию)
прошу воспринимать мои мысли не как поучение вам а как вопрос к вам. (обращаюсь ко всем участникам)

Скажите,
1) Пасху, Пятидесятницу и Кущи - День Благодарения за Урожай Иисус праздновал?
2) *В Евангелии *эти праздники упоминаются?
3) *Мы должны брать пример с Иисуса и идти по Его следам?

Иисус *абсолютно все совершил, соблюл, а мы уже не все должны, именно поэтому первый собор апостолов и старейшин, состоялся в Иерусалиме, чтобы выяснить что нам надо исполнять, а что нет. *(понимаю так.) *Чтитаем в Деят 15 глава. * (L)

Вы не ответили на три моих вопроса. Ответы тут предполагаются односложные :Да" или "Нет".
Ваши слова : "Иисус *абсолютно все совершил, соблюл, а мы уже не все должны..." где это написано? Вы что не читали:
"...Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков:
не нарушить пришел Я, но исполнить.
Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.
Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное". *Матф.5:17-20
Ещё один вопрос задаю: "Вам слова Иисуса не авторитет?
Жду ответы на 5 вопросов.

Что же меня не понимают. *Я ответил на все вопросы. *Мы не соблюдаем, вами названные праздники. *Я ответил где читать. Деян 15 глава 23 и 29, а лучше с первого стиха и подряд.

Слова Иисуса АВТОРИТЕТ ! * Заповеди написаные на скрижалях и на сердце каждого человека (так Павел пишет) *соблюдаем и вечерию Господню сровершаем, и храним тело и душу в чистоте. Вот пожалуй и все. А дбряды ВЗ не соблюдаем.

Дорогая сестра, * пятидесятницу не празднуем.
* * * * * * * * * * * * * * * * пасху не празднуем
* * * * * * *Ничего не празднуем из закона Моисея не празднуем.
Субюботу из Святого Закона Бога *празднуем. (памятник *Творца)
Вечерию Господню празднуем.
Вот так понимаем написанное в НЗ. *
ссылаюсь на Библию: *Кол 2, 14-16 * ( Втор. 31, 26)
Евр 10, 4 * *(9,9.14) *Еф 2, 14-16 *Гал 3, 19 * Гал 5, 1-3
Деян 15. итд.

Почему спросила?
Потому что не знала.
Мы общаемся с одним братом Адвентистом, но о праздниках разговор как-то не заходил. И я думала, что вы празднуете. Немного удивлена.
*Я считаю, что главное - это соблюдать Десять Заповедей, любить Бога, служить Господу - свидетельствовать и благовествовать истину.

Здравствуйте.хочу добавить несколько слов ..1.церковь АСД празднует каждый год день благодарения-праздник жатвы.....2.-вечеря Господня-это новый завет Господа-это и есть новозаветний праздник *пасхи.

Я была в Церкви АСД на Празднике Новозаветной Пасхи, *там были символы Крови и Тела Христова, омытие ног. *О Дне Благодарения за Урожай - Празднике Жатвы (по Библейскому - Кущей) я слышала, что празднуют. Но я не знала, что у АСД нет Праздника Пятидесятницы.
* *А это третий из трёх Великих Божьих Праздников.
* *Я думала, что все Христианские конфессии празднуют сошествие Духа Святого.
- * На Пасху, на Вечере Господней мы вспоминаем Иисуса, это день *в Его честь и память, 1 Кор.11:23-32.
- * Я считаю, что Пятидесятница - это Праздник Духа Святого (Лев.23:15-16, Втор.16:1...16.., Деян.2:1-6..., 20:16, 1 Кор.16:8) по Писанию.
- Праздник Урожая - это День Благодарения Богу, *за всё, что Он взрастил, 1 Кор.6-7. "Как хочу я, о Боже, добрым быть колоском...." - эту песню поём на Праздник Урожая, Жатвы, Благодарения, Кущей (названий этому празднику много, но суть одна).
*Мне лично не трудно три дня в год праздновать Праздники Господни. Я с удовольствие посвящаю один день Отцу, один вечер Сыну и один Духу Святому, 1 Ин.4:7-8. *Для меня это одновременно важно и приятно.
*Это моё личное свидетельство, мои убеждения, мои дела веры.
Мне это открыто, *я это делаю, люблю это делать и делюсь своим откровением по этому вопросу. *
"Всякий поступай по удостоверению своего ума",
* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Рим.14:1...,5...,10...,12...,22...

Мы конешно же празднуем (бывает) *То юбилей какой, то *за жатву благодарим, даже праздник весны устроим (торжественную программу в благодарность Творцу) *но, все это произвольно, и никак не связанно с теми праздниками из ВЗ, поэтому было бы ложью если бы я сказал что мы празднуем "КУЩИ", * Как есть так и свидетельствую. *
Я бы тоже мог праздники Отцу, Сыну, и Святому духу праздновать, но я впервые слышу о таком. Хотя я с детства знаком с учениями многих конфессий. *Похоже это новое мнение христиан. *Пусть празднуют, пусть славят Господа! *Лижбы Имя Его Святилось.

Пишу то, до чего достигла и что ценно для души моей:
Библейские Господние *праздники в своей основе домашние, семейные. Естественно, есть элементы, которые необходимо совершать в собрании верующих. Но, если в семье есть хотя бы двое верующих, это можно делать и дома. *И Господь видя тайное, благословит явно.
*Если мой Бог мне Отец, а Иисус - мне Брат, а Дух Святой - Утешитель мой, то я могу с Ними и для них и дома праздник устроить. Приготовлю вечерю, буду ждать Их, Они придут, постучат, я отворю дверь, Они войдут, будут вечерять со мной *и не только кущу, а обитель сотворят!
*Я думаю, что это одна из граней личных взаимоотношений с Господом. Это моё личное переживание и хождение с Богом. Я сама не понимаю, как я это понимаю, но мне от этого хорошо. Возможно, это свидетельство кому-то поможет посмотреть на некоторые вещи с другой стороны...
* * * * *"Всякий поступай по удостоверению своего ума",
* * * * * * * * * * * * * * * * * Рим.14:1...,5...,10...,12...,22...

"Всякий поступай по удостоверению своего ума",
* * * * * * * * * * * * * * * * * * * Рим.14:1...,5...,10...,12...,22...
АМИНЬ!
Хочу спросить про Пятидесятницу, *(хоть и не смовсем по теме, Тема о воскресенни умерших).
Знаете ли вы почему праздновалась пятидесятница во время ВЗ *?

Знаю. Я знаю, как я понимаю по Библии.
*Видите ли, я *в один момент решила: не буду делать так, как делают другие только потому, что они так научены и привыкли делать. А буду читать Библию, как пойму, как откроет Господь, что и как как делал Иисус, то и я буду делать. Хоть у меня и немного мозгов, но хочу *думать своей головой и отвечать сама за себя.
*Изначально в группе "БОЖЬЯ ВОЛЯ" я планировала выставить *"ДЕСЯТЬ ЗАПОВЕДЕЙ" и "ПРАЗДНИКИ ГОСПОДНИ". *ДЕСЯТЬ ЗАПОВЕДЕЙ *- оформила, а ПРАЗДНИКИ ГОСПОДНИ медленными темпами продвигаюсь - много времени ТЕМЫ забирают, с участниками группы в личке много общаюсь... Короче, СУББОТУ - выставила, сейчас ПАСХУ *выставляю, потом ПРАЗДНИК ОПРЕСНОКОВ - для общего развития, и потом ПЯТИДЕСЯТНИЦА на очереди.
* Так что скоро вы сможете прочитать что я думаю по поводу Пятидесятницы. Скажу одно: *праздник пророческий, многозначимый и для ветхого завета и для нового.

Давайте лучше про праздники Господни, а не про умерших. Я думаю, что "умершие не обидятся", если мы о Господних Праздниках поговорим!
* Ведь вся Слава Богу! А про Господа и Господне всегда к месту!

Никто не коментирует мой вопрос о Пятидесятнице. *Отвечу сам. *
Это день конституции! * Читайте Исход 19 главу. *
Увидите что они шли 46-47 дней (вышли после 14 нисана) *плюс 1 день Моисей ушел на гору. *плюс 2 дня стирали свои одежды и пришли на святое собрание к горе Синаи. *Врот приблезительно на память получается 50 дней. *Считайте сами!

Александр! Вы меня с Днем конституции просто рассмешили!!!!!!!!!!!!!!От души!!!!!!!!!!!!!!!:-D :-D

Вот и хорошо! *Я надеялся что мой юмор смешной.
Но на самом деле, без шуток, Пятидесятницу праздновали в народе израильском именно потому что у горы Синай, Бог им дал ЗАКОНы и уставы. Это произдшло на 50 -й день после выхода из Египта.

я извеняюсь,но вы процэтировали-"смерть,ад и море".
на этом суде предстанут все кто не пренадлежит
к телу Христову,тоесть-Цэрковь

Здрассте, еще один ! - которому отдельное небо надо выделить. *Откуда люди взяли что "церковь" из ВЗ и церковь из НЗ будут в разном ранге и разном (небе), земле?. *Эту глупость придуимал Алказар, в ответ на реформацию Лютера. *По заказу РКЦ, изложили превратно Библию (пророчество) и отравили христианство глупыми теориями, при этом искустно используя места Св. Писания.Это было зделанно чтобы доказать что простолюдина не сможет понимать Библию.

Дети Бога на суд не явятся *В ихней жизнь была суд пока они жили и за ни хо датой был наш Христос. *а *кто эта не понял они уже осуждены *им будет вынесен приговор смерть.

В Царствии вечном, Спасенные будут вместе. *Будет один порядок. *Почему христиане считают что церковь и Израиль не вместе будут.

:-)Израиль-это и есть Церковь. Познайте же, что верующие

суть сыны Авраама.

И Писание, провидя, что Бог

верою оправдает язычников,

предвозвестило Аврааму: в

тебе благословятся все

народы. Гал.3:7-8

Точно подмечено, как благословение получать так сыны Авраамовы, а как заповеди исполнять да десятину платить, так нас это не касается.
И все это исходит из от куда?
Да от туда, где и Господь наш распят.
А как это место названо в Библии?
А названо духовным СОДОМОМ И ЕГИПТОМ, Откр.11.
Так что хорошего может исходить от туда?
И об этом же и пророк Исая говорит Ис.1
Не забывайте общий контекст БИБЛИИ.

Дети Бога на суд не явятся *В ихней жизнь была суд пока они жили и за ни хо датой был наш Христос. *а *кто эта не понял они уже осуждены *им будет вынесен приговор смерть.
__________________________
Все дети БОГА, только не все считаются Его народом.
И суд начался с дома БОЖЬЕГО.
Если вам, детям с собакой это ничего не говорит, просто вас жалко.

Знаете ли вы почему праздновалась пятидесятница во время ВЗ *?
__________________________
В этот день даровалась письменная ТОРА народу БОЖЬЕМУ.

Всю тему не читал, но отвечу на вопрос темы:
"Воскресение из мёртвых. КТО, КАК, КУДА *и КОГДА ВОСКРЕСНЕТ?"
Будит два воскресения из мертвых, можно и прочитать об этом:
[Деян.24:15] имея надежду на Бога, что будет воскресение мертвых, праведных и неправедных, чего и сами они ожидают.
Яснее и не скажешь. Так же о воскресении говорится и в ВЗ.