Одно из мест где Христос говорил на незнакомом для окружающих языке то это всем извесное место на кресте и Его слова которые мы знаем /ИЛИ ИЛИ ЛАМА САВАхВАНИ /и вот что подумали те кто был там возле креста *Он завет Илию а другие говорили посмотрим придет ли Илия Его спасать . Очем речь ребята он говорил с ними на одном языке *они понимали друг друга но теперь .Есть еще другие подобные места.Так говорил Христос на ином *языке или нет?только спустя время Духом Святым было открыто что кричал Христос в небо когда все Его оставили .

Александр, согласен! (Y) Отличный пример! (Y)



Андрейс, да, ты сам сказал, что Бог уже всё сказал на счет иных языков в библии. Я тебе написал эти места писания (на предыдущей странице). Брат, не смотри на других людей, кто как молится на языках. правильно или нет. Смотри только на Бога и на Его Слово и исполняй сам Слово Божие! Исполняй Слово Божие о дарах Святого Духа (в том числе о иных языках) правильно, так как тебе открыто. Но кажется ты не только не исполняешь это Слово, но даже и не ревнуешь об этих дарах, чтобы Бог дал их тебе.

Послушай дорогой ты сказал уже много о своем неверии /это не дар .никому не нужный . бесполезный .ты сравнил это с беснованием и т.д /то я тебя заклинаю именем Иисуса Христа *больше свое неверие которое явно и каждый может взять и проверить твои слова они не вяжутся с писанием ты заблуждаешся.И даже насчет Христа написано что слово Божие написали *люди будучи движими Д .С и это видно много примеров например даже здесь .После всего как Иисус ушел на небо были написаны писания и например в саду когда Иисус молился написано что ангел явился и укреплял Его *или пот был как капли крови а ученики вэто время спали каким образом это попало на страницу?

И еще говоря негативно о дарах Духа Святого ты должен знать что это богохульство *и зделай вывод для себя .И лично для тебя Бог сказал Он не как некоторые люди когда человек просит Д,С то Бог именно то и дает человеку а не змею или камень .кайся дорогой.

И ещето что сказал Христос на кресте то об этом написано не так Он возапил и те кто слышал Его они не разобрали прочитай для себя а просто услышали нечто непонятное которое как мы теперь знаем был Его крик души к Отцу и не придумывай

Господь никогда не дает дары духовные просто так, без какой-то определенной цели. Пророк Исаия также говорит об этом: «Господь Бог дал Мне язык мудрых, чтобы Я мог словом подкреплять изнемогающего» (Ис.50, 4). Как видим, *дар говорения на иных, т.е. на иностранных языках у малообразованных Апостолов был предназначен для целей проповеди всем народам, по обетованию Самого Господа нашего Иисуса Христа: «Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа» (Мф.28, 19), именно поэтому знамение языков (См.: Мк.16, 17) и будет сопровождать верующих до тех пор, пока необходимость такой проповеди существует. А сейчас для чего говорение нужно?

Ольга посмотрите все примеры крещения Д.С и вы увидете что дар говорения на ином языке или говорение духом как и павел писал об этом встречается во всех случаях *а то что вы думаете это должен быть понятный язык то и это не так .Только подумайте как только апостолы заговорили на иностранных языках то что они говорили комуто это факт но сами то они не понимали о чем речь . Ты если заговорил не учась на каком либо языке нестого как в одну минуту только представь будешь ли ты сам понимать?сомневаюсь. Потому Павел и писал что когда он говорит духом или молится то его разум остается без плода тоесть ты не понимаешь .Ище Бог есть дух и поклонятся богу нужно в духе.

Послание ИУДЫ 1.20стих ребята как вы справляетесь с исполнением Д.С ?или это не для вас?

Andrejs. U menja est drug on odnaschde molilsja so wsemi na sluschenie na jasikach. On neponimal 4to gaworil. A staruschka gri4janka stojala rjadom i sprosila ego otkuda wi tak harascho snaite gre4iskii jasik. Moi drug neslowa nesnal pogre4eski. Eto prosta Bog dal istalkowanie. Tagsche kak i wsjatuju Pjatidesjatnizu.

Proisoschlo welikoe probuschdenie. I Bog isliwalsja na wseh wakruge. I Apostali gaworili na jasikah a wse ponimali ich na swoom nare4ie. Eto dar isatalkowanie. Da ischo ja dumaju 4to ribjata ne4ego newidumali a wsjali is Bibli. A wot daragoi widumki, askorblenija, i atmaski daosch.

Nu isweni prosta twai komentarie schoski. Nu mai w pro4im tosche. Ja iswinjajus esli mai komentarii panimaetza kak naesd. ;-)

Скажите прямо, те Христиане, кто не говорит на ином языке, не крещен Духом Святым?

Александр, вы пишите что Апостолы "не понимали о чем речь" . Я с этим, чисто вашим утверждением, никак не могу согласиться.

Само чудо говорения на иных языках в день Пятидесятницы, возможно, состояло не только в чуде говорения на незнакомых языках, но и в чуде слышания речи Апостолов трехтысячной толпой (Деян.2, 41). Мы обычно не обращаем внимания на этот факт, но для Апостолов, не имевших современной звуковой аппаратуры, практически невозможно было говорить так, чтобы их проповедь услышала такая масса народа и не только услышала, но и поняла ее содержание. Сами Апостолы прекрасно понимали, о чем они говорили, осознавали произошедшее как чудо и не раз будут к нему возвращаться, особенно в вопросе приема язычников в христианскую Церковь (Деян.11, 15; 15, 8).

ja skaschu tak. Kaschdii kto krischon Duhom Swjatim mogut i na isikah malitza. Da i moschet palu4it escho drugoi dar. Strimitis k daram wischim. Zitata is Biblii. (Y)

U menja kanoni4iskii sawrimenij i schinewskiina periwod po russkom. Satem na nimezkom, Elrerfelder, Gutenachricht, Luter, Hofnung fur alle, Schlachter ja dasche katoli4iski perewod 4ital.

I wesde adno i tosche. A u tebja?

malica na yazikax et aznachayet varajhenay dushi chto tvoi dusha napolnina svitim duxm navse 100 et polni varajhena dushe etim ti atlichayeshya

karen s 4ego ti wsjal?

Duh Swjatoi schiwot ne wdusche. a Duscha toist 4uwsta, misli, itgd dalschi pot4enitza Duhu Swjatomu.

Wera Duschewnaja eto besowskaja.

слушайте.., вы сами запутались и девчонку, которая задала вам вопрос, путаете. (md) Вам не кажется? :-D

нет уж, братья дорогие и уважаемые!! сами запутались, сами и распутывайтесь. :-D

А как ты думаешь, девчонке это как т поможет, что каждый настаивает на своем? :-)

А ВЫ САМИ СЛЫШАЛИ КАК ОН РАЗГОВАРИВАЕТ НА ЯЗЫКАХ.КУРЕНИЕ ЭТО ГРЕХ И БОГОМ НЕ ПРИВЕТСТВИЕТСЯ.

Андрейс, ты просто игнорируешь те места писания. которые я тебе привел. Просто отказываешься их видеть и никак не комментируешь. Знаешь, ты просто нечестен и неискренен! Поэтому мне уже не интересно с тоббой общаться. 1 кориинфянам 14 глава для тебя - это не слово Божие?

Олегу. Милость и долготеррпение Господа ОГРОМНЫ, они превыше небес! И Господь может *дать Святого духа даже *ссограшающему челу, и просто дать ему время чтобы освободдиться от грехов, и Святым Духом давать ему силу чтобы освободиться. Но если по прошествии долгого *времени чел не *желает рассаваться о грехом, то мне кажется Бог может забрать Своего Духа, от него, но не знаю этого точно. *Далее. Не все иные языки на самом деле исходят от Святого Духа, иногда люди просто пытаются выддавливать из себя эти языкки, не получив еще этого *дара, и это в самом деле борматание. Может быть ваш курящий пятидесятник такой. Исстиннный иной яязык идет из Духа. И если ревновать о даре истолкования иных языков, то Бог дает этот дар! И ты понимаешь. о чем молится твой дух иными языками.

Drusja. Ja ransche rabotal s maladoschju. I widel poetamu powadu rasnie Zerkwi. Charismatow, Baptistow i pjatidesjatnikow wasnawnom. I wesde ja widel predanih, mudrich, smironich iweruschich rebjat otkatorich moschna bilo mnogamu nau4itza a tagsche widel lizimeraw. W Zerkwi adiwajut masku a patom sigaretu, butilku itgd. Kaschdii prawerjei sebvja.

Da i Oleg ja nesnaju eto 4eloweka no Dmitrij praw. I escho umenja wapros. Umenja tosche est nemalo snakomich Baptistow i oni utwerschdfaut 4to tolka Baptisti istinie weruischie a patom doma rugajutza sa wso podrjat, apsuschdajut, spletni4ijut. Eto kak ponimat??? Eto istinie Christijani da???

(md)

Priwet wsem. Wot mista is Biblie s abosnawanijami.

1) Krischenie Duhom Swjatim moschet palu4it kaschdii i dasche do krischenie wodoi. Glawnoe pakojanie w Serdze i schaschda po Duhu Swjatomu. Dejanija 2,4 Abrotite wnimanija 4to wse kto bil w etoi gornize ispolnilis Duhom Swjatim. I gaworili Jasikami. Dalsche Dejanija 10,44-48.

2) 4totakoe Jasiki i sa4em? Eto taini dlja Boga Korinfjanam 14,2. Escho dlja nasidanija sibja Iudi 1,20. + neisre4imie hodataistwa Duha i podkreplenija Duhom w naschih nemaschjach Rimljanam 8,26-27.

Jasiki Dar Duha Swjatoga oni idut kak swerh estestwinii dar 1-e Kor 14,27-28.+ 12,10. Dlja nasidanija Zerkwi.

Bog daet nam swreh estestwinii dari 4tobi rabotat w ego swerh estestwinom Zarstwe.

Pawel gaworit 4to on schelaet 4tobi wse gaworili jasikami no sawetuet stremitza i k drugim daram. Eto pokasiwaet 4to moschna imet ne tolka Odin dar a bolsche. 1-e Kor 14,1+5+12.

Jasiki snamenija dlja weruischih 1-e Kor 14,22.

Pawel bolsche wseh molilsja jasikami 1 Kor 14,18 w li4nih molitwah. Esli Pawel nuschdalsja w etom to mi tempa4i nuschdaemsja.

4tosche sche dealt? Stanu molitza duhom, stanu molitza i umomm. 1Kor 1415. Netolka umom nuschno malitza nu i Duhom. O4en waschno molitza duhom ne wso w Boge moschna pasnat umom a nuschna Emu prosta daweritza dasche esli um budet w etot Moment bes ploda. No w Zerkwi suschestwujut prawila ani o4en waschneu. 4elowek molis skolka nuschno na jasikah libo sam s Bogom libo w Zerkwi s darom istolkawanieja. Esli net dara istolkawanija to lu4sche bit mudrim i ne gaworit na jasikah w presudstwie slabih wa Christe. Oni prosta nepaimut. Sam Dar o4en waschnii w perwuju o4ered dlja 4eloweka li4no.

I etot Dar nesakon4ilsja kak nesakon4ilas Biblija. Wse ludi nesawirscheni a kogda pridot Christos sawirschenii to i wso kon4itza a budet nowoe wo Christe

Дух Святой входит в жизнь человека после покаяния, когда человек молится молитвой грешника и тем не менее многие после покаяния продолжают грешить. тут не сатана живёт, а человек просто своим выбором открывает для него дверь. за такие моменты люди понесут наказание....

многие пастора проповедуя истину живут во грехе но это же не говорится о том что Бога нет и христианство - это ложь и лицемерие...

Олег, брат, в тебе гговорит *максимализм *:-) * сли *верующий еще в чем-то согрешает, то это не значит что "он с сатаной". Просто *ему нужно время, чтобы освободиться от определенных грехов, и он *идет за Богом, освящается, очищается, но это происходит не в один день. Скажи мне, ты уже совершенно не грешишь? вообще? Допустим ты не куришь и не блудишь. Но ты николгда не допускаешь лукавства, зависти, обиды, осуждения или надмения в сердце? Или блудные мысли не подходят никогда? Я не поверю, если скажешь что ничего из этого нет. А думаешь эти грехи меньше греха курения??? *Подумай над этим. Однако то что ты чем-то согрешаешь не значит, что "ты с сатаной". Ведь верно? Все мы много согрешаем, это апостол Павел сказал. Но кто-то при этом пррлагает усилия и постепенно освобождается от греха, и служит Богу, а кто-то нет. Вот *в этом разница.

Да Павел много говорил на тему говорения:Багодарю Бога моего я более всех вас говорю языками"Слово Божье учит когда мы исполнены Св.Духом мы говорим на иных языках ,как Дух дает провещивать. во первых-Языки являются первоночальным свидетельством или знамением крещения Св.Духом.В деяниях :Иудейские братья ,которые пошли вместе с Петром в дом Карнилия ,удивились что дар Св.Духа излился на язычников .Евреи думали что дар только для Еврейсого народа.Но почему Евреи поняли что домашнии Корнилия приняли дар Св.Духа ?"Ибо слышали их говорящими языками *и величающими Бога "2е" Кто говорит на не знакомом языке ,тот назидает себя""Ибо кто говорит на незнакомом языке говорит не людям ,а БОГУ ,потому,что НИКТО НЕ ПОНИМАЕТ его,он тайны говорит Духом.

Дорогая Катенька, сколько людей столько и мнений, но истина одна и она у Бога ,Иисус Христос умер и воскрес и Он сейчас сидит рядом с Отцом ,Он живее всех живых, и Он слышит нас на любом месте,просто поговори с Ним ,попроси ,чтобы Он дал *ответ на интересующий тебя вопрос на твоем духовном уровне,Он знает что тебе сейчас нужно ,Он любит тебя и как Отец всегда поможет найти правильный ответ на любой вопрос!

Дорогие друзья не превращайте конкреный вопрос в выяснения кто как понимает говорение - приводите аргументы а то ваш диалог в базар превращается.

:-)

Все аргументы, подкрепленнные местами писанния, *приведены на первых страницах данной темы.

zdravstvujte :-) прочитал ваши обсуждения.появились вопросы.О чем говорит 14 глава послания к коринфянам? не какието стихи отдельно а глава в общем? *где в Библии то место где написано что на служении надо молится языками всей церковью вместе? *не игнорируется ли в церквях *1 кор 14-27 ,28 ?

Скажте, а не игнорируется ли в баптистских и других церквах вообще Слово Божие о Дарах Святого Духа? О том чтобы пророчествовать. молиться иными *языками. истолковывать языки. ддар исцеления через возложения рук, и другие? Не игнорируется ли Слово о том, чтобы мы ревновали об этих дарах?

Дмитрий я с вами совершенно согласна и как насчет ОТ МАРКА 16 глава стихи 17и 18 уверовавших же будут сопровождать сии знамения : именем Моим будут изгонять бесов, будут говорить новыми языками , будут брать змей и если что смертоносное выпьют не повредит им , возложат руки на больных и они будут здоровы .для кого это написано а ?

Я тоже думаю что это написано для всех людей уверовавших в Бога и кому что Бог открыл и дал с каждого спроситься

то что не ответили на вопросы а в ответ задаете свои это означает что у вас нет ответа? или надо время подумать? * *а каждая церковь индивидуальна...я могу сказать только за свою.....РЕВНУЙТЕ О ДАРАХ ДУХОВНЫХ.........этот призыв всегда звучит в нашей церкви....только в БИБЛИИ написано ....каждый служи тем даром какой получил.....и еще *.....дается проявление духа на пользу...1 кор 12-7 * * и стих 4 интересен...дары различны!!!!!!!!!!!!! * БОГ дает дары каждому свой и нужный для дела Божьего...где ты иным языком приносишь пользу для дела Божьего?....апостол Павел приносил громадную пользу этим даром!!!!!!!! *а коринфянам в 14 главе он прямо пишет братья хватит уже показывать свой дар *языков..служение в церкви не для этого ..дар для благовестия 1 кор 14-22....и мы говоря о дарах не забываем стих 12 этой главы

Dar gaworenija na Jasikah prinosit mnoga dlja Zerkwi esli est istolkawatel. Est mnoga slu4iev gde bilo praro4istwo dlja Zerki 4eres Jasiki. Ili li4noe otkrawenija.

Gde Bog deistwuet 4eres Jasiki on i daot togo kto eto wso ponbjal i moschet isloschit.

Drusija esli mi umom 4tota ne ponimaem w Biblie. Wsorawno eto nelsja is Biblie wikidiwat.

Tam usche wso napisano!!! ;-)

no wapros w isloschenii. Kak 4elowek ponimajet hermanoitiku i exigesu pisanija.