церковь- церковью. а община христианская - общиною.
общину регулярно посещаю. но это не показатель)))

Конечно не показатель. Но ведь в собрание верующих нужно приходить. вы со мной согласны?

Церковь, это собрание народа Божьего, это Невеста Христа, за которой Он придёт. Если ты не в Церкви, рискуешь остаться за закрытыми дверями во время прихода Жениха.

знаете анекдот про евреев?
они договорились накорпоратив каждый принести по 300 гр. водки, слить в графин и на стол поставить. потом один из них думает - если я принесу 300 гр. воды, а там нас человек 15, то никто ниче не заметит.
в итоге в графине оказалась одна вода.
так и с собранием верующих бывает.
...
ну, а приходить надо конечно. )))))

ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.
(Матф.18:20)
Здесь о чём?

Церковь Иисуса слышит Его голос , она водима Его Духом , она идет кудаидет Иисус и делает только то, что говорит Иисус , она слушает Егослово и исполняет ... она отдана Ему на 100%
-------------------------
Совершенно верно, Игорь!

"Куда идёт Иисус!Какую такую церковь Он водит-куда и откуда?"Где вы понабрались этого бреда?Вы сами понимаете что вы говорите?:-D

а про лучше умрет, чем согрешит-я вот тоже не понял.
и вот приходит человек в Церковь и как ему отличит в Церковь Христа он попал или нет? говорите то красиво, а на деле как визуально отличить?

вот про Матф. 18:20 я и хотела узнать поподробнее. Там написано - где двое или трое во имя Мое, там Я посреди них. А где же тут про церковь?

Одно забыли ..., ЧТО ЦЕРКОВЬ ЛУЧШЕ УМРЕТ, ЧЕМ СОГРЕШИТ ...
Первый раз слышу такое, чтоб церковь умерла.

Собрание не спасает, спасает только Христос.
Несоизмеримо важнее прилепиться ко Христу, а не к собранию.
Более того, наша духовная жизнь должна от молитвы и от познавания Бога зависить, а не от посещения или непосещения церкви.
Хотя, если есть возможность посещать церковь, где можно получить общение в Духе и назидание, то это необходимо делать.
Если же человек не получает благословений от общины, то какой смысл посещать? Это не заповедь.
В Евреям объясняется ПРИЧИНА, по которой следует посещать собрание.
Она звучит так: "но будем увещевать друг друга".
Если есть общение в духе и назидание, то есть ПРИЧИНА посещать собрание. А если этого нет, то какая причина ходить в общину? Только исполнение религиозного ритуала или привычка.

Церковь это семья, это тело Иисуса! Как можно почке не всегда работать, а второй ноге лежать дома когда правая гулять хочет? Ты либо в теле, либо аппендецит какойто! Мы не можем самостоятельно жить не засися ни от кого. И в церковь не ходить нужно . а служить. исполнять тот план, ту волю которую Он приготовил для каждого. непостоянство это неверность Богу!

Церковь это семья, это тело Иисуса! Как можно почке не всегда работать, а второй ноге лежать дома когда правая гулять хочет? Ты либо в теле, либо аппендецит какойто! Мы не можем самостоятельно жить не засися ни от кого. И в церковь не ходить нужно . а служить. исполнять тот план, ту волю которую Он приготовил для каждого. непостоянство это неверность Богу!

Аминь!

Собрание не спасает, спасает только Христос.
Несоизмеримо важнее прилепиться ко Христу, а не к собранию.
Более того, наша духовная жизнь должна от молитвы и от познавания Бога зависить, а не от посещения или непосещения церкви.
Хотя, если есть возможность посещать церковь, где можно получить общение в Духе и назидание, то это необходимо делать.

в
Если же человек не получает благословений от общины, то какой смысл посещать? Это не заповедь.
В Евреям объясняется ПРИЧИНА, по которой следует посещать собрание.
Она звучит так: "но будем увещевать друг друга".
Если есть общение в духе и назидание, то есть ПРИЧИНА посещать собрание. А если этого нет, то какая причина ходить в общину? Только исполнение религиозного ритуала или привычка.

Конечно спасает Христос. полностью согласен. Но человек должен быть частью тела Христова.

А у вас как каются? Я тоже в реабилитационном центре молитву покаянияповторял и ничего не понял. Но спустя примерно месяц, я начал понимать, что мне без Господа никуда. хотя я ушел с центра и продолжал грешить. И только через пол года вернулся снова. И все это время в моем сердце работал Господь.

Отвечаю напрямую на вопрос темы. Если так, то это не вера, а верование во что-нибудь, а значит и верующим такого человека назвать нельзя. Таких "верующих" у нас пруд пруди.

Я лично сам присутствовал,на собрании,когда Пастор начал приглашать к покаянию,и пошли вперед подсадные утки из числа верующих,потом после повторения молитвы за пастором их пригласили выйти из зала и Пастор сказал что вам сейчас объяснят,что с вами произошло,я вышел то же ,мне стало интересно,там им сказали,что теперь они покаялись и стали братья и сестры--я к чему это все?К тому,что так происходит во многих деноминациях--где таким образом рождают духовных уродов,а они мертвые,пото мертвым водное преподают и вечерю и т.д--а через некоторое время этих людей нет они уходят,так как все произошло от ума и от обмана...

Я лично сам присутствовал,на собрании,когда Пастор началприглашать к покаянию,и пошли вперед подсадные утки из числаверующих,потом после повторения молитвы за пастором их пригласили выйти
Андрей, что за бред???
Зачем такую грязь распространять, давая повод ищущим повод.

Андрй я лично не верю,что описанное вамипроисходило в церкви. Это что-то изоперы атеистичесской пропоганды. Возможно что пастор был гусь из КГБ,и утки с того же стада,но то что это были не христиане, и не церьковь,если таковое происходило.

я тоже так думаю. наверное Андрей просто в чем то разочаровался , а скорее не получил ожидаемого и разозлился:-D. Конечно это только мое предположение.

ну вообще это как то странно..... если чел не может нигде прижиться или не испытывает нужды в церкви - с челом не все в порядке....

Согласна с Андреем,переживала подобное вместе с мужем в бабт.деноминации,там ещё и семейные кланы все при церкви и для Господа мёртвые,хотя и делают вид духовности.А тем кто из мира,освобождённые Христом,не верят и не принемают,держат на расстоянии.Все под гипнозом и страхом перед своей "верхушкой".Перед моим крещением в этой церкви мне Господь сновидение показал,а я нехотела в это верить:"Захожу в церковь эту-все встречают,улыбаются,а стоило зкрыться дверям_маски сняли и все демоны и ведьмы-оборотни.И через два года так и получилось-всё открылось"Нет ничего что не узнают..."

А у нас пастор самый лучший и благословенный! И не учит приводить подсадных уток-народ валом на служение приезжает, на покаяние пачками выходят! Люди в Боге нуждаются-последнее время как никак:-D

Игорь, поверьте мне, я не пытаюсь вас в чем то подловить или как то съязвить. Просто мне очень интересно, что заставило вас уйти из Протестанской Церкви и в какую Церковь вы ходите сегодня. Можно в личку, можно на форум.

А открылось просто-Слово Божье-источник жизни,света и правды,и в Его свете не устоит никакая ложь,даже самая правдивая.А когда стали говорить об этом другим,вызвали на "ковёр" и пытались обработать,к счастью мы знаем в Кого уверовали и подвязались,так что "Если даже Ангел снеба станет не то,что приняли-анафема" И нас исключили,сказавши"Они вышли от нас,потому что не были наши"

Шоу,испанский летчик,брошюрки..... Интересно,а как Вы хотели увидеть покаяние или его понять ??? Иисус во плоти примет у Вас покаяние ? И символ Святого Духа - голубь,прилетит и сядет на плечо ? А по теме... Можно, но не долго. Общение необходимо - понятно. Но время поведенное на служениии,уже отделенное от суеты.И как минимум - возможность слышать Слово Божье.

В той же самой,что и после обращения-в Единой Христовой,вызванной из этого мира,искупленной для жизни Божьей.А если сказать,то в округе есть много организованных общин,но нигде не хотят правду и Христа,а только прикрываются Его именем,создав лицемерно-угодническое"своё" общение.Где двое или трое ВО ИМЯ МОЁ-Я посреди их"А нас дома уже трое,и веруем что скоро и дети поддержат,выбор сделают единственно правильный,а что Господь через нас хочет,то и совершает-главное наше послушание Духу Святому.

Господь назвал Её своей невестой,Телом и Еклезией.
А что до голубя,Инна,то о совершившемся покаянии мог знать даже Иоанн Креститель,которого Христос назвал меньшим их меньших в Царствии Божьем,даже он видел кто как каялся,а кто "бежал от будующего гнева,не творя достойный плод пакаяния"

Одно я знаю. Лучше сидеть дома, читать христианские книги и смотреть проповеди, чем ходить в так называемую церковь где лжеучения и покаяние только шоу.

"Оставайтесь в ИЕРУСАЛИМЕ ДОКОЛЕ НЕ ОБЛЕЧЁТЕСЬ силою свыше и будете Мне свидетелями"Главное то,чтобы где Я тебя поставил,там и свети!!!А если светильник погас или не горит,то и проповедь наша тщетна,тщетна и вера ваша.

это всего лишьуста говорящие за пастором , а не сердце покаянное ... Извините!!! Вы ничего не перепутали ??:-O Я раньше считала,что только Бог ведает ,что в моем сердце. И Вы настолько уверены,что именно Вам судить, у кого покаянное сердце ,а у кого нет ? Вы так уверенно осудили сотни тысяч человек к геене огненной......

Инна,а вы даже знаете приблизительную сумму осуждённых в геену?не потому ли,что сами всё прекрасно видите,но как написано у пророков"говорят им МИР МИР ,а мира нет"а сердце не так сложно увидеть,потому что о намерениях сердечных говорит многое в жизни человека,кому он принадлежит Богу или себе,т.е. дьяволу?

Инна,душевное покаяние не даёт жизни для Бога,оно только приносит временное облегчение и тем более не даёт силы Духа Святого для служения Богу Живому и Истинному.

К сожалению не могу посещать свою церковь...О причинах писать не буду,надеюсь они скоро исчезнут. А церковь хорошая,пастырь - учит исключительно по Слову Божьему.

А мне не верьте, возьмите слово Божие и проверьте , все ли в порядке ...все ли в вашей жизни, все ли в церквисоответствует писанию,поверьте лишним не будет ... и если нет , то это повод найти истину , а как же на самом деле говорит Господь ...


хотел бы и свои пять копеек вставить...возмите Слово Божье и пригласите Иисуса что бы Он вам его открыл. а потом проверяйте всё остальное соответствует ли оно действительности... почему, потому . что буква убивает ...

Да,странно ,то ,что мне не поверили,а я был очевидцем прийдется назвать,это было в г Усть -Каменогорске(восточный Казахстан)Церковь Новая Жизнь Приехал на встречу М. Максимов,и потом я никого не обвиняю,а написал как было,чему я сам был свидетель,еще и специально распросил у сидящих со мною рядом они ,то мне сказали,что специально их верующие выходят вперед когда идет призыв,чтобы другие неверующие не стеснялись или боялись вперед выходить.Да и перед тем,как Максимов вышел на сцену,раза три уже корзину с пожертвованиями пускали,а перед каждой корзиной была проповедь о десятине и что нужно стаду отдать "молоко"

Да Петрович! если судить по вашим впечатлениям то вы были не в церкви а в театре... мне вот слава Богу такого видить не доводилось.

ну по поводу евангля процветания --- у меня против этого имунитет... сам Господь прививки делал.:-)

Я покаялся в субботу вечером,в 91 году,на собрании было человек 600,я сидел и слушал слово Божие,оно проникло в мое сердце и я даже не дослушал проповедь ,я упал на колени зарыдал и закричал Богу о прощении,но когда я встал с колен мне не нужно было говорить ,ни кому,что со мной произошло--я знал что Бог простил меня,я не могу расказать что за сила сошла на меня и что я чувствовал в тот момент--нет таких слов ,чтобы это выразить словами Бог родил меня и я это знал ,когда я вышел на улицу ,я впервые ощутил,чем я дышу(какое небо и звезды),и когда я сел в автобус ,чтобы добраться до наркологической больницы,ибо лежал там(лечился от нарк)то начал людям кричать люди есть Бог Он Вас Любит,я им хотел передать,то,что со мной случилось ,а они шарахались от меня назад автобуса.Родиться от Бога--это не от ума покаяться или ЧЬЮ-ТО молитву повторить УМОМ СВОИМ,а,это пережить это всем своим естеством,всем своим сердцем---Новое рождение--другой человек..

Да Петрович! если судить по вашим впечатлениям то вы были не в церкви а в театре... мне вот слава Богу такого видить не доводилось. Александр--рад за Вас---я же не сказал,что так везде и со всеми,я сказал ,что это у многих присутствует.