![]() |
Действительно, таким образом ты поразишь бесстыдного гораздо чувствительнее, чем в том случае, если бы ты ударил его рукою, и из бесстыдного сделаешь его кротким".
Сначала наверное нужно научиться не мстить своим врагам, потом научиться молиться о них (как и Христос молился Отцу с Креста "Отче! прости им, ибо не знают, что делают" (Лк.23.34)), и самое наивысшее это быть готовым отдать свою жизнь за них (апостол Павел говорит о смерти Господа Нашего Ииисуса Христа за всех грешных людей: "Ибо Христос, когда еще мы были немощны, в определенное время умер за нечестивых. Ибо едва ли кто умрет за праведника; разве за благодетеля, может быть, кто и решится умереть" (Рим.5.6-7)). |
Кстати интересно "Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую" - представить что напротив тебя твой обидчик - как правило правша - как он ударяет по правой щеке? правой рукой явно ударить не может сильно - только тыльной стороной ладони - значитпощёчина? акт вызова "на дуэль", как брошенная перчатка, тое сть не явное физическое воздействие, а намерение возмутить дух человека?
|
Михаил, в карате есть удар рукой "уракен", довольно мощный и опасный, как раз для вашего случая. Предлагаю лучше не кинематику представлять, а взглянуть на духовную подоплеку этих слов. Думаю "по правой щеке"означает за сПРАВедливое дело нанести НЕсПРАВедливый удар. Подставить левую щеку означает подставить всего себя под удар. как попущение Божие, со всеми своими правдами и неправдами. т.е. смирить и вверить себя на волю Божию.
|
КАК -ТО ПРОЧЛА ТРАКТОВКУ ''ЕСЛИ ТЕБЯ УДАРЕЛИ ПО ЩЕКЕ.ТО ПОДСТАВЬ ДРУГУЮ'' ТРАКТУЕТСЯ ТАК НИ СДЕЛАЙ БОЛЬНО.ДРУГОМУ.
|
а мне кажется другую щёку надо подставить, если тебя свой ударил, а чужому, врагу - " НЕ МИР, НО МЕЧ". иначе пропадём. что было бы, если наши отцы и деды подставлялись всем своим врагам, начиная с древности и заканчивая Великой Отечественной Войной? не нас, не страны.
а Православие очень нетерпимо к врагу, в отличии от других религий |
Все-таки другую щеку можете подставлять лично сами,воистину, великий пример смирения. Если вы подставите щеку жены, ребенка, брата, друга, ближнего своего, или своей Родины, то вы горе-христианин.
|
Выше уже писал. Повторю.
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими!" Святитель Филарет, Митрополит Московский |
а что, враги Отечества моими врагами не являются?
Когда говорится о врагах своих, то имеется ввиду враги только мои личные и при этом они не являются врагами Отечества и не являются врагами Божиими. Отсюда делайте вывод, что разумеется под врагами Отечества. |
Если по улице идут парень с девушкой,и к ним пристают "отморозки"(что сейчас не редкость). Такие вполне могут ударить как парня,так и девушку. В этом случае тоже поставить другую щёчку?
|
Если по улице идут парень с девушкой,и к ним пристают "отморозки"(что сейчас не редкость). Такие вполне могут ударить как парня,так и девушку. В этом случае тоже поставить другую щёчку?
|
В данном конкретном случае отморозкам дайте жесткий отпор-примените боевые приемы борьбы-рычаг руки наружу или рычаг внутрь. Это не противоречит церковному учению о пресечении зла насилием и заповеди "не противься злому", потому что нарушаются ОБЩЕСТВЕННЫЕ ИНТЕРЕСЫ-это вам скажет в будущем судебном решении судья. А вот если вас будут преследовать за имя Христово-потерпите ради Него. Для этого и заповеди. Они должны применяться внутри общины между христианами если речь идет о ЛИЧНЫХ взаимоотношениях. Ну а негодяев должно перед применением силы предупредить, может одумаются.
|
Сказка ложь, да..... вопщем, слушайте:Идет монах по дороге, навстречу веселый мужичок:"А что, батя, правда что нужно подставить другую щеку после удара?"
"Да" - смиренно отвечает тот. Мужичок ударяетегопо щеке, монах подставляет другую. Тот смеясь ударяет второй раз. Понравилось! Ударяет в третий и катится кубарем от удара монаха. "Про третий раз ничего не сказано..." - отряхивая руки, продолжает путь монах. |
Это не про нас. Нельзя войти в воду и выйти от туда сухим. То есть требуется с начала войти в реку,но и здесь то есть до реки мы далеки. По крайне мере те кто у интернета., конечно не про вас говорю , а про себя. Но если бы вы были у реки вопросов подобных не задавали бы. Баптисты в реке и сухие, им армия чужда, а это закон хоть и Ветхий, а Христос пришел не для уничтожения закона,а для его совершенства. Мы читаем Библию, просвещаемся , и имеем силу ,покуда армия наша сильна и не разрывно при бывает в Слове Божьем. И в на небе сила и защита, нам невидима.
|
Смирение, не означает забитость, при оскорблении, надо отвечать, а защита себя и близких ОБЯЗАТЕЛЬНА для Православного. Инсинуации со щекой, всего лишь ловкий ход.
|
Кто может подставить щеку,а кто то нет. Например: вашу машину начали делать через три дня. Сказали отремонтируем за одну сумму, наделе получится она более. Как вы поступите? Будите кричать или отремонтируете ее до конца без ругани, зная о том , что остальные действия будут более дороже., если так как по последнему то вы подставили вторую щеку. Вот так я и сделал, но сделал, не из за того наверное что хотел исполнить заповедь, а из за того что нет у меня силы, ни власти, ни другой бяки, которая могла бы испугать, заставить их заплатить за все не устои.
|
+ Читала у прп. Амвросия Оптинского в письмах, что это евангельское слово означает, что когда тебя обидели, нужно помнить о своих грехах и нанесенных обидах, и что надлежит потерпеть за них. Кажется, так. Но в жизни получается по-разному. Чаще всего - не то и не другое. А молюсь к Казанской Божией Матери, Заступнице усердной.
|
это означает не поступать так как с тобой поступили.мы от этого только выиграем.знаю-это трудно сделать.
|
когда один конкретный человек тебя обидит незаслуженно-его можно простить, тем более, когда он сам попросит прощения, но когда этот же человек тебя обижает второй и третий раз-я предпочитаю ставить его на место(пишу из собственного опыта)
|
А Иисус всех прощал.Молил за тех,кто его казнил...Надо прощать..Ведь если любим тех,кто нас любит,какая нам за это заслуга?Любите врагов своих и прощайте обижающих вас,тогда будите иметь Царствее Божее...((((
|
Наш Архиерей рассказывал на одном из Круглых столов.
На священника пожаловались за драку в церкви. Священник объясняет: "Она ко мне подходит и бьёт по лицу. Ну, я, Владыко, заповедь знаю, - подставляю другу щеку. Она опять бьёт. Владыко! Но дальше-то в Евангелии ничего не сказано..." |
Я считаю, что не нужно поставлять вторую щеку, а нужно ответить с достоинством. Хотя это зависит от ситуации. Есть люди которые нанеся второй удар могут принять вас за слабого чеовека и еще больше обнаглеть. Да и после битвы кулаками не машут. А своих врагов нужно действительно любить, так как они лучше всего показывают нам наши слабые стороны, которые мы может сделать гораздо сильнее.
|
+ Конечно, ситуации могут быть разные. И Господь поступал по-разному. Когда Ирод искал Его убить - Он скрылся в Египет. Когда искал Его предать Иуда - Он вышел навстречу. Когда почувствовал боль за храм - Он всех торговцев разогнал веревкой. Когда печалился об обезглавленном Иоанне Предтече - Он всех больных среди пришедших к Нему исцелил. Когда Ему не захотели ответить честно, а уклонились, то и Он уклонился:"И я вам не скажу." Ситуации могут быть разные. Но если Господь дал такое поучение о щеке, то надо поискать у святых отцов, как правильно его понимать и исполнить.
|
Виктор, позвольте присоединиться к вашему мнению. Очень понравился ответ! (Y) (Y) (Y)
|
Великие стремились туда где казнили за Христа и с радостью от давали жизнь! * * *И в современном мире происходит подобное не редко. * Каму БОГ даст этот подвиг? *Кто хочет этого подвига? * Многие, скажут Я Я Я . * Но совершит ли он ,подвиг, без благодати БОЖЬЕЙ, без прибывания Святого Духа? * *А придумать отговорок , причин можно сколько *угодно! * *На пример:-"Я воин, защитник, но доспехи у меня извините, духовные" *Но Петр по моему, вытаскивал меч не духовный, а настоящий, он был при нем. А применить ему было не дано и не уместно.... , но оно имело месту быть. * * * Слава!!! БОГУ!!! ЕМУ СЛАВА!!! За показ как ЛЮБЯТ с ВЕРОЙ и СМИРЕНЬЕМ, говорящие палачам своим, прости Господи им , так как не ведают того, чего творят. В России таких было не мало, и вера у них была ПРАВОСЛАВНАЯ.,ПРАВОСЛАВНАЯ!
|
НИНЕ! *НО КТО УДАРИТ ТЕБЯ В ПРАВУЮ ЩЕКУ ТВОЮ- ОБРАТИ К НЕМУ И ДРУГУЮ -ЭТО ЗНАЧИТ ЧТО НЕ НАДО ПРОТИВИТЬСЯ ЗЛУ-ВЫ СПРОСИТЕ КАК ЭТО ЗЛУ НЕ ПРОТИВИТЬСЯ?-ЗЛО ЭТО ДИАВОЛ ДЕЙСТВУЮЩИЙ ЧЕРЕЗ ЧЕЛОВЕКА И НЕ УДАРАМИ НАДО ЕМУ ОТВЕЧАТЬ-ВЕДЬ ОГОНЬ ВЫ НЕ ТУШИТЕ ОГНЕМ А ВОДОЙ!!!-ЗДЕСЬ РЕЧЬ ИДЕТ ОВСЯКОЙ БЕДЕ-ПРОТИВЛЕНИЕ ЗЛУ НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ ДЕЛОМ ЛИЧНОЙ МЕСТИ -ЛЮБОЕ НАСИЛЬСТВЕННОЕ СОПРОТИВЛЕНИЮ ЗЛУ ВЕДЕТ К УВЕЛИЧЕНИЮ СИЛ ПРОТИВНИКА-ТОГДАШНЕЕ ПАЛЕСТИНСКОЕ ЗЛО ВЫРАЖАЛОСЬ В -УДАРИТЬ ПО ЩЕКЕ-СУДИТЬСЯ -ВЗЯТЬ-ПРИНУДИТЬ ИТД-ПОЭТОМУ ИИСУС И ВЫРАЗИЛСЯ ТАК-ИИСУС НЕ ИМЕЛ ВВИДУ МИРОВОЕ ЗЛО -А ВОБЩЕНИИ МЕЖ ЛЮДЬМИ УЧИЛ ПРОТИВЛЯТЬСЯ ЗЛУ ТЕРПЕНИЕМ И КРОТОСТЬЮ * КТО ОБИЖАЕТ ТОТ СОВЕРШАЕТ ГРЕХ-КТО НЕ ПРОТИВИТСЯ ТО СВОБОДЕН ОТ ГРЕХА И ОПРАВДЫВАЕТСЯ БОГОМ -В ТАКОМ СЛУЧАЕ САМ БОГ СТАНОВИТСЯ МСТИТЕЛЕМ ВИНОВНЫХ И ЗАЩИТНИКОМ НЕВИННЫХ И ПОБОРИТЕЛЕМ ЗЛА -БЕЗ БОГА НЕВОЗМОЖНО НИЧЕГО -С БОГОМ ВОЗМОЖНО ВСЕ!
|
+ Спасибо, я благодарна за разъяснение. Вячеслав, Вы говорите:надо "противиться" злу терпением и кротостию. А Вам не понравилась приведенная мною ниже цитата из прп. Амвросия Оптинского, что на зло надо отвечать терпением и покаянием? Мне оба варианта нравятся. Только еще - подай, Господи, терпения, кротости и покаяния! Без помощи Божией - да - ничего не можем. Пример с огнем и водой, на мой взгляд, очень поучительный.
|
НИНА ПОНРАВИЛАСЬ И ВАША СНОСКА -ВСЕ ВЗАИМОСВЯЗАНО-НЕТ ПОКАЯНИЯ НЕТ КРОТОСТИ И НАОБОРОТ
|
"Люби врагов своих, гнушайся врагов Христа и бей врагов Отечества" (Свт Филарет Дроздов).
Видимо есть место и духовному мечу, и стальному. Прп. Серафим Саровский чудотворец был великой силы человек. А не воспротивился разбойникам и сильно пострадал от того. А, наверное, мог тоже призвать "легион ангелов"... |
Грустно.....Мыслите по мирскому.(не сужу)....Многомудровствование.Библия-всем урок!Пропусти слово Божие через душу и не надо будет отвечать на эти вопросы.Господа Нашего распяли,а Он не то,что щёку поставил...молился...за ВСех...
|
Где-то слышал трактовку, что мол слова "правая - левая" здесь в смысле "правда - неправда". Таким образом получается, что если тебя бьют за правду ("по правой щеке"), то подставь под удар свои реальные недостатки, "неправду" (левую щеку). Уж не знаю насколько корректно такое понимание, но версия интересная...
|
Читал когда-то такую мысль: "Борись против зла в человеке, но не против человека как личности. Остановив зло прояви милосердие"
|
Всегда когда бы кого не бил бы, испытывал после этого дискомфорт , к тем кто бил меня им же нахожу сейчас оправдание , а себе еще один УРОК. * *Все лечится и даже сильная ненависть и бес -предел.
|
Судя по всему, мы вплотную подошли к такому общественному явлению, как тюремное наказание и казни. Если следовать толстовскому всепрощению, то эта общественная институция бессмысленна и жестока.
Однако, по Закону Божию, в Царстве Небесном человек получит только то, чего не получил на земле. Иначе - получил на земле тюрьму, в Царстве Небесном уже будешь свободен. |
Не думаю, что все так просто. Так можно дойти и до следующих выводов:
1. Давайте пересажаем всех братьев и сестер, чтобы им не страдать и точно получить Царствие Небесное; 2. Каждый преступник (даже не раскаявшийся убийца) - отсидел и все - в Рай. Насколько я понимаю, Господь не призывает нас к страданиям и самобичеваниям, а к ПОКАЯНИЮ и МИЛОСЕРДИЮ. "Бремя мое легко!!!! |
Я не утверждаю простоту! Тюрьма - это совсем не просто. Я знаю людей, которые отсидели длительные сроки. Это вполне смиренные люди, и покаявшиеся. Далеко уже не преступники.
|
В БЕСЕДЕ ПО ТЕМЕ НАБЛЮДАЕТСЯ ОДНА ТАВТОЛОГИЯ БЕЗВСЯКИХ СНОСОК НА ПИСАНИЕ -КТО КОГО ПЕРЕСПОРИТ -ТАК СТРАННО!
|
Сказано Господом,'ударили по правой щеке,подставь левую',какие тут могут быть рассуждения среди тех,кто называет себя последователями Христа!? Всё остальное оставьте Богу,Он,если посчитает нужным,воздаст! *А на счет тюрьмы... Дай нам Бог повторить путь благоразумного разбойника,в смысле сотворения им достойного плода покаяния,к чему призывал Иоанн Креститель. Тут много кого можно вспомнить,и Марию Египетскую,и св.Варвара,и многих-многих.
|
Пришли к преподобному Антонию Великому:
-Отче, дай нам заповедь. Он говорит им: -Вам дана заповедь: ударили по правой щеке - подставь левую. -Отче, не можем. -Ну, тогда так: бьют по правой - терпи. -Нет, отче, не можем. -Тогда: ударили по правой, сразу сдачи не давай... -И это не можем... Тут преподобный Антоний повернулся и говорит: -Они больные, ничего не могут, покормите их! |
| Текущее время: 17:04. Часовой пояс GMT +4. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot