вы спросили кто из атеистов гнал христиан-я ответила..
__________
Гнали коммунисты, которые были атеистам и гнали не из-за атеистических предпосылок. Чувствуете разницу? Коммунизм, это та же религия.

Ну вот мы и пришли к взаимопониманию )))))
____________
Ну я надеюсь Вы поняли, что христиане были не одни гонимы и были гонимы не из-за атеистических предпосылок?

Коммунизм тоже религия... А что вы хотите сказать,что инквизицию и крестовые походы организовывали рядовые христиане? Это тоже была политика... Они всегда взаимодействовали... Вот поэтому я против религии))

Мадина, для меня важно что бы Вы поняли что гонения были не из-за атеистических предпосылок.

Интересно... Скажи,что Бога нет и будешь жить... Действительно Причем тут атеизм

Мадина, мне кажется Вы являетесь жертвой религиозной пропаганды против атеизма, которая намерена исказила факты, что бы выставить именно атеизм в виде беспощадного зверя, а христианство сделать великомученником. Я не защищаю людей, которые творили этот беспредел. Я просто пытаюсь доказать, что именно атеизм тут ни при чем.
Вот Вы в курсе, что Гитлер считал себя истинным ортодоксальным христианином?

********ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D1%8F_%D0%93% D0%B8%D1%82%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B0 - о религиозности Гитлера в Википедии. Только факты.

Сергей,я ни в коем случае не считаю,что все атеисты агрессивны и мне этого никто никогда не говорил...я просто пытаюсь доказать вам,что агрессия людей исходит не от их религиозных убеждений,а от них самих... Вы забыли чем мы начинали наш разговор?? Вы говорили,что именно христиане совершали убийства в крестовых походах *и отправляли людей на гельотину... Нет это были не христиане,это была политика.. В противовес я привела пример атеистов советской власти.. Да они тоже убивали не из-за Бога-это так же была политика.... Понимаете ход моих мыслей??

А на счет Гитлера...да это мне известно... Были случаи когда и людоеды считали себя христианами... Считать себя и быть христианином-абсолютно разные вещи

Принцип "ненастоящего шотландца": все шотландцы носят только юбки, а если ваш знакомый шотландец носит брюки, то он - не настоящий шотландец.
Христиане все белые и пушистые, а если один из них оказался сволочью и маньяком - то он не настоящий христианин. Я правильно понял?

Ну вообще-то христианин тот кто соблюдает заповеди Христа.. С шотландцем плохой пример.. Христианин не национальность... Нацию не выбирают,а вот как жить каждый человек может выбрать самостоятельно.. По-моему этот вопрос задан от непонимания)

Священник ответил что смотреть можно, только избегать порно и тд и тп.
По-моему достаточно здравомысленно, вы не находите? О!!!да , ну оооочень здравомысленно , это в 21м веке))Не смотреть телевизор))при таком техническом прогрессе это очень сложно.Если все это запрещать нужно уйти в лес.Среди моих знакомых есть верующие, так вот одна семья не смотрят телик вообще)Потому как смотреть там нечего.Смотрят на компе религиозные фильмы, им этого достаточно. То что любая религия это управление массами, это и козе понятно.

Ну вообще-то христианин тот кто соблюдает заповеди Христа.. Верно))Только среди христиан соблюдающих эти заповеди... раз два и обчелся)))Кроме нательного крестика никакого отношения к Христу.

И христиане не все белые и пушистые,христиане-это обычные люди со своими ошибками и недостатками... Их отличает от всех остальных вера.. Вера в Христа... Доверие Богу и осознание того,что они не совершенны... Поэтому с каждого из нас будет двойной спрос,так как мы знаем,что значит грех...значит грешим осознанно

И христиане не все белые и пушистые,христиане-это обычные люди со своими ошибками и недостатками... А как же заповеди??то?почему не соблюдают??раз не соблюдают значит и не христиане, псевдохристиане и бандиты.Воруют, воруют, и в церковь ходят.Сплошное лицемерие кругом.

Понимаете Ольга,люди все не совершенны и это необязательно подразумевает воровство... Или вы думаете,что если ты христианин-значит все ты святой... Нет...все это слишком сложно... Даже мысль порой-это грех.. Главное осознать и раскаятся... Главное стараться и стремится к этой самой святости...

Это безумно трудно,тем более,что на нас смотрите вы-не верующие и каждый наш шаг готовы осудить.. Аха ты упал?так ж христианин,на тебе еще больше... *Вся суть в том,что ВСЕ люди не совершенны,и грешны... Но не все осознают,что это не нормально и стоило бы раскаятся и очистится... И стараться жить по другому...

На счет нательного крестика.. Да согласна... Знаете был такой случаи,когда мужчина сказал: я в Бога не верю,но я православный... )) Было вы смешно,если бы не было печально)

Считать себя и

быть христианином-абсолютно

разные вещи*********************** Мадина, а Вы христианка? ;-)

Мадина, а что, по-вашему, совершенство? Мне, например, кажется, что каждый человек совершенен в определенный момент. . :-)

Понимаете Ольга,люди все не совершенны и это необязательно подразумевает воровство... Или вы думаете,что если ты христианин-значит все ты святой... Нет...все это слишком сложно... Понимаете, Мадина.Стремиться к святости могут только затворники в монастырях.Там для этого все условия))С другой стороны, вам не кажется что христианская религия, которая направлена на борьбу с человеческой природой,и порождает к примеру педофилию, с которой католики уже "прославились" на весь свет, институт монашества то же увы пример не айс. Отсюда все слишком поздно. Даже мысль порой-это грех.. Главное осознать и раскаятся.. Даже и помечтать нельзя))) все требования противоречат человеческой природе, отсюда несоответствие христиан, к христианской религии и заповедям.То что касается осознать и раскаяться, то думается мне что Иван Грозный наверно в раю)))Все молился и каялся, а делов наворотил, мама не горюй.

Отсюда *все слишком поздно. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * СЛОЖНО.

Давайте не будем

философствовать ))))

************************* Вы не желаете мудрости или просто лень думать?

христианская религия, которая

направлена на борьбу с

человеческой природой************************ Совершенно верно: христианство является одной из самых антигуманных религий.

Мадина, не поддавайтесь на провокации. Гитлер никогда не называл себя христианином и никогда им не был. Максимум к чему его можно отнести - это к арийским еретикам.

О!!!да , ну оооочень здравомысленно , это в 21м веке))Не смотреть телевизор))
Так священник же сказал с точностью до наоборот.

Понимаете, Мадина.Стремиться к святости могут только затворники в монастырях.Там для этого все условия))
Такие мнения не имеют ничего общего с христианским учением - это гностическая ересь.

Святости можно достичь только посреди мира и греха.
Свет во тьме светит и тьма не объяла его. (с)

То что касается осознать и раскаяться, то думается мне что Иван Грозный наверно в раю))
А вы уверены, что будь он немного мягче, мы бы сегодня на русском *разговаривали?

Гитлер никогда не

называл себя христианином и

никогда им не был********************* Буду дома, обязательно приведу цитаты самого Адика о христианстве. Очень уж хочется кому-то откреститься от него. Как и от других злодеяний христиан на религиозной почве.

Cтанислав, два вам по логике(ch) Вы даже не можете понять что О!!!да , ну оооочень здравомысленно , это в 21м веке))Не смотреть телевизор)) Это ирония!!!Запретить не смотреть телевизор в 21 веке это дурдом по моему.Святости можно достичь только посреди мира и греха.интересно, вы достигли?а может скините смс как только достигните??Что ж в поисках святости люди в монастырь то ломяЦЦо???Если вас будут избивать на улице, вы примите это все с кротостью и смирением и всепрощением??Как Серафим Саровский??? ведь на все воля божья?! Не так ли? А вы уверены, что будь он немного мягче, мы бы сегодня на русском *разговаривали? Вот после этого мне с вами говорить не о чем!Вы настоящий христьянин!!Вспомните еще Сталина!Вот его на вас нет!! Вот. Будете царицей, там видно будет!!Нет у меня мании величия)Да и вобще греховно мнить себя))харам,харам!!

Нет у меня мании величия
Т.е. я так понимаю, что правителями становятся исключительно для удовлетворения мании величия? А может это те люди которые осмелились взять на себя ответственность даже в самое тяжелое время? Каким и были времена Ивана Грозного. А вообще гуманисты очень наивный народ. Они думают, если Христос сказал (точнне определил ориентиры), то все побежали это делать и русские и татары и американцы и евреи.

Если вас будут избивать на улице, вы примите это все с кротостью и смирением и всепрощением??
Как раз в этом случае смирение не требуется, здесь гораздо полезнее навыки рукопашного боя.

Грех - не есть воля Божья. Божья воля - святость и чистота. Люди идут своим путем, отличным от воли Божьей.

Запретить не смотреть телевизор в 21 веке это дурдом по моему.
Так в чем виноват священник, я так не пойму?

Насколько я понял, вы были огорчены тем невежественным вопросом который прозвучал к священнику? Священник ответил адекватно. Об этом я и говорил, что христианство просвещает тьму и невежество, а не порождает ее.

Святости можно достичь только посреди мира и греха.интересно, вы достигли?
Определенного уровня да, если сравнивать с тем что было лет этак 5 - 10 назад. Освящение - это процесс длиною в жизнь. А что касается монастырей - их цель, но освящение людей, а отстранение от мирских дел для поста и молитвы. Это очень нужное призвание, не всякому под силу этот подвиг веры и не все к этому призваны.

Станислав, вы дурак??простите??или под него косите???Оставьте в покое телевизор, ни в чем я лично священника не обвиняю!! Как раз в этом случае смирение не требуется, здесь гораздо полезнее навыки рукопашного боя. Станислав, я вас поняла,что вы такой же типичный христианин как все, настоящих увы мало. Что касается Ивана Грозного, у Сталина время выпало не легче, видимо мы говорил на русском языке только потому что он глумился над митрополитом Филиппом,и свой народ истреблял,вы историю читали??Вы меня извините, но с малообразованными людьми у меня нет ни желания, ни времени вести дискуссию.Потому как это пустая трата времени,есть очень образованные верующие люди, с ними приятно поговорить, но не с вами.Сорри.

И вообще я бы посоветовала модераторам группы, особенно в осенне-весенний период, людям которые несут несусветную пургу выдавать бан, для профилактики, хотя бы на несколько дней))

Вы хотя бы себе-то ответьте на вопрос. Каким образом тема святости касается Ивана Грозного и Сталина. Политика - дело тонкое. А все ваши знания - дилетантские, пока вы политиком не станете. Знавал я таких дел мастеров - они подобны болельщикам, которые постоянно учат играть в футбол тех кто на поле.

А что касается вашей оценки моего христианства - это вообще смех на палочке. Вы меня знать не знаете, а уже ярлыки развешиваете.