исповедую Отца и Сына и Духа Святого- Триединого Бога



Володя, так кого ты исповедуешь, Отца или Сына?

Если есть Сын, значит Отец Его не тот же самый Сын. Триединство... это как? Трое в одном? Тогда как Один посылает Другого?

Если вы не признаёте Отца за отдельную от Сына личность, значит вы не признаёте то, что Отец послал Сына Своего на землю исполнить Его волю(волю Отца).



Вы не верите в то, что Бога(Отца) никто никогда не видел и видеть не может?



Или вы не верите в то что Иисус - есть Бог?

Приходящий от Бога является Сыном Божьим, рождённым прежде сотворения мира.



Иоан 6:62 * Что ж, если увидите Сына Человеческого восходящего туда, где был прежде?



Кол 1:15 * Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;

Как можно утверждать что Отец и Сын относится к одному и тому же Богу? Или же вы признаёте Отца и Сына, или это Отецо-сын.

Дорогие друзья, *мы можем мого разсуждать о БОГЕ. И как Он устроен нам не понять из-за нашего разума. Иначе он не будет уже Богом.

На основании Библии я вижу так.

В ветхом завете не открываеться нам Бог в 3 личностях. Поэтому и не поверили еврии в Иисуса. Некоторые как и свидетели Иеговы видят Иисуса первым творением Бога и приводят

Кол 1:15 Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;

Это ошибочное мнение. Здесь синодальный первод не совсем точно передает греческое слово «прототокос» что означает первенец. Итак Иисус есть первенец всего создания. Это означает не то что он был сотворен, а то что он имеет главенствующее положение ко всему созданному. Об это говориться в контексте в 18 стихе. Он есть глава. Свидетели Иеговы специально добавляют предлог «из», чего в оригенале нет. И *получаеться Иисус есть первенец ИЗ всего создания. Очень монго мест говрят о том что Иисус он вечен.

Тем более



От Иоанна 1

3 ..., и без Него ничто не начало быть, что начало быть.

Другими словами без Иисуса ничего не начало существовать сотворенное. И это так же не согласуеться что с тем что сперва Бог создал якобы Иисуса.



Было время когда Сын вышел из БОГА (не рядом с Богом находился а в Нем) и воплотился в человека(это тайна)

От Иоанна 16

28 Я исшел от Отца и пришел в мир; ..



Вот тогда Он(Иисус) и назван был Сыном и сбылось пророчество.



К Евреям 1

5 Ибо кому когда из Ангелов сказал Бог: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя? (Родить это значит разделиться. Бог в этот момент разделился. )

И еще: Я буду Ему Отцем, и Он будет Мне Сыном?

6 Также, когда вводит Первородного во вселенную...(Бог не только отделился, но и воплотился это и есть ввод во вселенную)

Павел,

никак не пойму что вы имеете в виду. Если "Родить это значит разделиться", то что значит Отец и Сын? По-моему, и на основании Писания - это Родивший и Рождённый.

Иисус - не только отделённый от Бога своим естеством, Он рождённый от Него (Eдинородный) - единственный, кто был рождён Богом! Вся вселенная (мир) были Им сотворены и для Него. Как можно говорить о том, что Сыном Он стал во время воплощения в человеческое тело?

то что значит Отец и Сын?



Слово «сын» несет в себе гораздо более важное значение - «…того же ранга, что и …».И словосочетание "Сын Божий" означает "того же ранга, что и Бог" и является провозглашением абсолютной божественности Иисуса.

Древние семиты и жители Востока использовали слово "сын... " для указания подобности и равенства сущности. Таким образом, когда Иисус называл Себя Сыном Божиим, Его еврейские современники полностью понимали, что тем самым Он безоговорочно провозглашал Себя Богом.

Как можно говорить о том, что Сыном Он стал во время воплощения в человеческое тело?



Так говорит Библия.

От Луки 1

35 .....; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим.

И в предыдущем посте я вам из Евреям показывал.

Иисус - не только отделённый от Бога своим естеством



В В.З этого нет. Там вообще нет Иисуса отделённый от Бога своим естеством.

Он рождённый от Него (Eдинородный) - единственный



Рождённый Когда? Покажите на основании Библии. Я вам показал что в момент введения во вселенную он родился стал Сыном.

(Eдинородный) – единственный



Я это понимаю по другому. Единордный это не единственный а одной природы. Ваш сын вам единородный. А жеребенок единородный коню, теленок корове, цыпленок курице и т.п.

Вся вселенная (мир) были Им сотворены



Правильно и это мы узнаем из нового завета. *А в.з об этом не говорит там Единый, Всемогущий БОГ ЯХВЭ создовал вселенную.

Николай Шафар



Матф 28:19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имяОтца и Сына и Святаго Духа,



Алексей

В Библии говорится есть только один Бог. Отец, Сын и Дух Святой это три личности и один Единый Бог и не удевительно что в Матфея 28 главе 19 стихе перечисляются 3 личности и говорится не во имена а во имя одного Бога.



Можно еще привести одно из имен Бога Элохим.Слово Эл с еврейского языка переводится как Бог в единственноим числе. окончание хим - переводится как несколько Личностей.Из этого одного имени Бога можно сделать вывод что существует один Бог в трех личностях: Отец,Сын и Дух Святой то что говорит нам Библия

Павел Шабан




В ветхом завете не открываеться нам Бог в 3 личностях. Поэтому и не поверили еврии в Иисуса. Некоторые как и свидетели Иеговы видят Иисуса первым творением Бога и приводят

Кол 1:15 Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;



Алексей

Евреи не поверили в Иисуса потомучто они ждали другого Мессию который освободит их не от рабства греха а от римской власти.



В этом и заключается ошибка Свидетелей Иеговы то что они не внимательно читают стих Кол. 1 глава 15 стих а может умышлено извращают слово рожден на сотворен. Иисус Христос был рожден прежде всякой твари но Он не был сотверен так как Он есть Творец всего видимого и не видимого.

(Eдинородный) – единственный



Алексей

Слово Единородный в других переводах как Единосущий с Отцом.



Кол.1 глава 15 стих то что Иисус Христос был рожден прежде всякой твари можно понимать по разному

То что до Иисуса Христа никого не существовало.Что Иисус Христос, Отец и Дух Святой эти три личности существовали от начала.



ну как оно на самом деле было нам это сложно понять.

ИС.45 12 Я создал землю и сотворил на ней человека; Я - Мои руки распростерли небеса, и всему воинству их дал закон Я.

Речь идет о Боге Отце или *Иегова

Кол.1,15 Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари; 16 ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;

Речь идет об Иисусе Христе

рожденный прежде всякой твари;



Друзья, поймите Христос не был рожден до прихода на землю. Так как рождение подразумевает начало. А у Христа нет начала.

Посмотрите подлинник что означает слово рожденный прежде .

ПЕРВЕНЕЦ.

Тоесть глава.

Павел Шабан

рожденный прежде всякой твари;



Друзья, поймите Христос не был рожден до прихода на землю. Так как рождение подразумевает начало. А у Христа нет начала.

Посмотрите подлинник что означает слово рожденный прежде .

ПЕРВЕНЕЦ.

Тоесть глава.



Алексей

Я такого же мнение.Библия говорит что Иисус Христос есть Начало и Конец. Начало значит что до Него никого не было.

17 Верою Авраам, будучи искушаем, принес в жертву Исаака и, имея обетование, принес единородного,
18 о котором было сказано: в Исааке наречется тебе семя.
19 Ибо он думал, что Бог силен и из мертвых воскресить, почему и получил его в предзнаменование.
(Евр.11:17-19) * Здесь четко обьясненно слово первородный- самой библией.

(Евр.11:17-19) * Здесь четко обьясненно слово первородный- самой библией.
valeria vilela, разве не видете, здесь написано "единородного", а не первородный. ;-)

Так почему же Христос и единородный Сын (Ин1:18) и первородный Сын (Рим8:29)? *Что это за день, в который Бог родил Иисуса (Евр1:5)?

Что это за день, в который Бог родил Иисуса (Евр1:5)?

День вопложения Его в Марию.

почему же Христос и единородный Сын (Ин1:18) и первородный Сын (Рим8:29)?



..единородный Сын Ин1:18 потому что у них единая природа. В других переводах это же место стоит единородный Бог



...первородный Сын (Рим8:29). Ды бы Ему Иисусу быть первородным. Значит первенцем, тоесть занимать главенствующее положение по отношению к другим. Он Глава.

Юлия, вы игнорируете тот факт, что по закону Моисея Сын Божий означает только одно - "равный Богу" и "Бог, как и Его Отец". Об этом свидетельствуют стихи Священного Писания, где Иудеи осуждают Иисуса Христа именно за то, что Он называет Себя Сыном Божиим:
"И еще более искали убить Его Иудеи за то, что Он не только нарушал субботу, но и Отцем Своим называл Бога, делая Себя равным Богу" (Иоан, н. 5:18);

"Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом" (Иоанн. 10:33).
Поэтому всякий человек, который заявляет о себе, что он Сын Божий, по закону Моисея делает себя равным Богу, делает себя Богом, называя своим Отцом Бога, что по закону Моисея классифицируется как богохульство, и достойно смерти, о чем Иудеи и объявили Понтию Пилату, осуждая Иисуса Христа на смерть:
"Иудеи отвечали ему: мы имеем закон, и по закону нашему Он должен умереть, потому что сделал Себя Сыном Божиим" (Иоанн. 19:7).

Как видите, даже иудеи знали о том что Сын Божий- это Бог. (Иоанн. 10:33). *Просто они не думали что Им (Сыном Божиим) является именно Иисус.

Давид молился Господу (Иегове) Пс.101:26-28. Ап. Павел сообщает в Евр.1:10-12 что это был Иисус.

Точно так же Исаия в 6:1 видет Господа (Иегову) а Иоанн в 12:38-42 говорит что это был Иисус.

Пророчество Исаия 8:13-14 «Иегова будет камнем преткновения» исполнилось на Иисусе 1 Петр.2:7 Точно также пророчество из Иоиль 2:32 исполнилось на Иисусе Рим.10:12-13, 1Кор.1:2. Деян., 9:14-21

Ученики исповедывали Иисуса *Господом(Иеговой). Рим10:9-13. Когда переписывались ранше греческие писания, то христиане употребляли к Иисусу титул как Господь, так и Христос. Но мне это не противоречит.

1-е Коринфянам 10:9 Не станем искушать Христа у СИ в ПНМ стоит «Иегову» или
2-е Фессалоникийцам 2:2 ...наступает день Христов так же стоит «Иеговы».

в Боге равные три личности, если одну из личностей сделать нулём(тоесть никем)то это уже не Бог

1х1х0=0

1х0х1=0

0х1х1=0

1х1х1=1

Странно,однако это так



Ничего странного. Так написано в Библии. И я верю этому

Си выбрали Иегова



Не выбрали, а нагло посягнули на слово Божие , заменивши слово Христос-Господь на Иегову.

А пророчество Давида тоже исполнилось на Иисусе- И что?



Разве я сказал что пророк Исаия стал Иисусом?

Перевод нового мира, сообразуясь со своим учением, безоговорочно отвергает первый вариант

Я не отвергаю ни один вариан, все они говорят об одном и том же Боге. Поэтому для меня нет разницы Иисус, Христос, Господь, Иегова все тот же Бог.

Если в одном из оригеналов стояло"Бог" почему бы не заменить на "Иегова"

Если вы исповедуете Иисуса Иеговой, то нет проблем. А если не исповедуете, то это место будет свидетельствовать против вас

я как раз и выясняю,можно ли сказать про Иисуса-Иегова.

Ну это очень хорошо. Только когда выясните не изчезайте а дайте полноценный ответ на основании Библии. А то обычно СИ и их заступники говорят "мы изучим", а потом изчезают. Или игнорируют ответы. Надеюсь вы не такие.