И простой священник на приходе - светильник людям. Главное суть - монашество призвано быть лучшими из лучших. То есть реальной элитой.

Выскажу теперь свою мысль, ради чего собственно я все это и написал. Хорошо бы было построить крупный православный университет, присвоить ему статус либо уникального научно-образовательного комплекса (сейчас таких 2 МГУ и СПбГУ) или федерального университета и не обидеть деньгами.

у нас другая практика, присвоилинедавно 5 вузам статус федеральных университетов и 12 статус национальных исследовательских университетов на пустом месте, и обещали каждому по 1,8 млрд. руб за 5 лет.

Моя мечта уже много лет - ввести курс "Закон Божий" вобщеобразовательных школах.И чтобы при каждой школе был православныйсвященник.
Это уже было до революции.
"Преподавание велось в целом настолько мертво, схоластично, что уроки Закона Божиего приобретали характер принудительного отсиживания, унылость которого учащиеся скрашивали остротами и кощунствами." - игумен Никон (Воробьев). Есть множество и других подобных свидетельств.

Вот, вот,все об этом пишут известные богословы,до революции было засилье западной схоластики, такой примитивный подход, "<FONT color=#000066>эпоха очень сильного католического влияния. Вы же знаете Киево-Могилянская Академия в начале XVII века, Московская Духовная Академия конца XVII века. Посмотрите, что там было, вы даже не представляете, под каким сильнейшим влиянием католическим, а затем и протестанским развивалась вся наша богословская мысль, наши духовные учебные заведения. Почему они носят такой схоластический характер." А.И. Осипов. Сейчас - в некоторые местах - то же самое. Святых Отцов наших древних забыли, не изучают, незнают. Вот в чем основная проблема.

С вами , Артур, нельзя не согласиться - историю не изменишь. Но что вы этим хотите сказать: что не нужен Закон Божий в школах? Ведь давно понятно, что переворот 1917 года - наказание нашему народу за отступление от веры отцов и святоотеческих традиций! И то, о чем вы говорите тоже является одной из причин последующего наказания. Ведь фундамент мировоззрений человека закладывается с детства и результат подобного преподавания в школах Закона Божьего - отступление от веры и полное неверие.
Потому, думаю, Закон Божий в школах необходим, но преподавать его должны люди, в сердцах которых пылает огонь веры и который не даст уроки по изучению Закона Божьего свести к унылому принудительному отсиживанию!

Закон Божий и революция это в какой-то степени как в огороде бузина, а в Киеве - дядька. Закон Божий должен был усыпить, а не усыпил, значит он плох иливреден? Закон Божий должен был бы повлиять на высших чиновников, на их любовь к простому народу и улучшение социальной жизни для всех, а на простых людей - в основном в их стремлении к благочестивой жизни. Видимо лет за 40 до революциис религией в народной жизни были проблемы. Православие сочеталось с язычеством,позиции церкви были слабы (не было даже Патриарха),святоотеческое преданиеникому известно не было. И все оставалось по старому,до народа дела не было даже после 1905 г.

Закон Божий должен был усыпить, а не усыпил, значит он плох или вреден?
--------------------------------------
Кого усыпить? Как и зачем?

--------------------------------------
Закон Божий должен был бы повлиять на высших чиновников, на их любовь к простому народу и улучшение социальной жизни для всех, а на простых людей - в основном в их стремлении к благочестивой жизни.
---------------------------------------
Как может Закон Божий повлиять на чиновников, если они неверующие??? А неверующие отчасти именно потому, что вы назвали "бузиной" и "в Киеве дядькой"
И вообще у вас, Иван, какое-то искаженное восприятие истории...

Если Закон Божий преподавался всем, значит и будущим чиновникам. Если они остались неверующими и не восприняли евангельских ценностей (любви к ближнему своему), значит: (на 40%) Закон Божий преподавался не на уровне (без учета святоотеческих традиций), (на 60%) окружающая среда была языческой, в жизни были свои законы, свои ценности.
Если в обществебыласформирована система управления, жизни в целом,не подразумевающая воплощения христианских заповедей в жизнь каждым конкретным человеком и чиновником (просвещенная ли монархия, демократия ли), значитбольшинство людей в этой системе были чужды евангельским ценностям, тк нена деле их не выполняли и не стремились к этому, а позиция Церкви была слаба. Христианство важно на словах, а не на деле.
Закон Божий в меньшей степени повлиял на революцию, чембедность.

В первой части своего повествования вы, Иван, просто раскрыли одну из причин отступления от веры. А еще говорите - "дядька" уменя "в Киеве". (кстати, так и не понял, кого там Закон Божий должен был усыпить…) И как можно в обществе сформировать систему управления, подразумевающую воплощение христианских заповедей в жизнь каждым конкретным человеком и чиновником? Такой системы управления не существует. Все зависит от чиновника – либо он верует, либо нет. Если верует – будет поступать согласно Христовых заповедей, если нет – то нет, вот и все. И не бедность в революции сыграла решающую роль, а желание иметь БОЛЬШЕ, ЧЕМ ИМЕЛИ. Именно на этом сыграли большевистские жиды, обещая землю – крестьянам, фабрики – рабочим. В результате – то о чем предупреждал прав. Иоанн Кронштадтский – реки крови по всей Руси.

По поводу усыпить, это некоторые так пишут, что Закон Божий должен был решить все проблемы в обществе, успокоить социальные язвы в нехристианском обществе.
Система управления по заповедям: четкие законы, санкционирующие честность и прозрачность управления, равенство всех перед законом, моление Богу, а не человеку и не на человека-кумира, система, когда ничего не зависит от одного человека, а от большого количества выборных людей, публично дискутирующих между собой. Она вполне себе существует и гарантируетчеловеческие жизненные стандарты. Не желание иметь больше чем имели, а желание справедливости, только это желание направили в неправильное русло, обманули. Потому, что после 1905 г. все осталось по-старому. Так вот, закон Божий, мог бы способствовать такому положению вещей, когда революция была бы не нужна - пробудилось бы сострадание и забота о ближних в широких слоях населения и прежде всего в людях, имеющих влияние.

Это сострадание и забота закрепилось бы как основа жизни общества и стало бы незыблемым догматом. Потом возникла бы привычка к заботе и состраданию к населению, которая даже не подлежала бы осмыслению - а может нечего о нем заботиться.

У нас, Иван, почти противоположные мнения. Лично я считаю единственно правильной системой управления - православную монархию. То, о чем вы говорите - утопия (должен согласиться с тем, что на сегодняшний день православная монархия - тоже утопия). Что касается желания справедливости как причины революции – это заблуждение. И не в обиду, Иван, у вас убеждения какие-то чисто социалистические. Именно подобные убеждения имели многие лица духовного сана до революции и даже приветствовали отречение православного царя от престола! Это вам еще одна причина, почему были попущены ужасы большевизма на Руси.

С вами , Артур, нельзя не согласиться - историю не изменишь. Но что вы этим хотите сказать: что не нужен Закон Божий в школах?
Владимир, я считаю, что в тех условиях, в которых сегодня находится наша Церковь, наша школа и наше общество в целом, больше пользы и, что важно - меньше вреда, будет от культурологического предмета о православии.
Сейчас вводится ОПК для 4-5 класса. Надо ещё курс для старшеклассников, но министерство образования нам его сейчас не даст, а о Законе Божием и речи не идёт...

Лично я считаю единственно правильной системой управления - православную монархию.
Фильм "Царь" смотрели? *-) Уж куда православнее - Псалтирь наизусть!!!И всё ещё хотите?
.
Вообще, маниловщина какая-то - хорошо бы ЗБ ввести в школах, хорошо бы православных университетов настроить и денежки в них вбухивать, хорошо бы, чтобы сердца у людей верой горели, а у преподавателей ЗБ всех жарче. Шо б монахи - все, как один учёные и элита общества. Хорошо бы ещё в раю жить, быть богатым и здоровым!!! (md)
А я, чур, Владычицей Морскою!!! :-D

Надо реально смотреть на вещи. Даже если бы речь шла о Законе Божием, то как он будет восприниматься детьми практически всецело зависит от личности преподавателя. Если бы у нас для каждой школы было по Иоанну Кронштадтскому, я бы не волновался. Но у нас сейчас не наберется просто адекватных верующих Марьиванн. В ОПК, надеюсь, хотя бы будет "защита от дурака".
Церковь должна готовить кадры, чтобы постепенно вводить в школу людей "с огоньком". Государственная аккредитация духовных школ открывает нам такую возможность.

А что, Аманита, фильм "Царь" для вас вровень с Евангелием и святоотеческим наследием? Вы бы еще америкосовские фильмы в пример брали!!! Тоже мне, ориентир для умозаключений!
Да, я за православную монархию! А вы за демонкратию? Ну и флаг вам в руки! А хотите быть Владычицей Морскою - будьте ею! Тогда хоть перестанете называть себя православной!

Да, я за демократию, но поводов отрекаться от Православия в этом не вижу.Из Евангелия, по крайней мере, точно не следует, что надо быть за монархию! :-P
И не понятно, с чего Вы ровняете *фильм "Царь" с Евангелием,но, в любом случае, онничего антихристианского, антиправославного он не проповедует, а вот зато многое из Евангелия до масс подоступнее доносит. Проповедь должная быть многообразна и это, кстати, один из блестящих примеров современной проповеди Евангелия!

Это не я сравниваю художественный фильм с Евангелием... Это вы вместо того, чтобы ссылаться на режиссерские шедевры, привели бы поучения из Евангелия или святых отцов, которые ратуют за демонкратию. Я же могу лишь сказать, что св.прав.Иоанн Кронштадтский и священномученик Владимир (Богоявленский) утверждали, что любой священник обязан быть монархистом, а Федор Михайлович Достоевский сказал: «Настолько ты русский, насколько православный, и настолько православный, насколько монархист». Но для вас ведь это не авторитеты, не так ли?

Владимир, я за последнее время читал много статей жерналистовс цитатами из Библии о том, что Бог - за демократию, против монархии.

1 Цар.7:
"15 И был Самуил судьею Израиля во все дни жизни своей:
16 из года в год он ходил и обходил Вефиль, и Галгал и Массифу и судил Израиля во всех сих местах;
17 потом возвращался в Раму; ибо там был дом его, и там судил он Израиля, и построил там жертвенник Господу".
1 Цар.8:
"1 Когда же состарился Самуил, то поставил сыновей своих судьями над Израилем.
2 Имя старшему сыну его Иоиль, а имя второму сыну его Авия; они были судьями в Вирсавии.
3 Но сыновья его не ходили путями его, а уклонились в корысть и брали подарки, и судили превратно.
4 И собрались все старейшины Израиля, и пришли к Самуилу в Раму,
5 и сказали ему: вот, ты состарился, а сыновья твои не ходят путями твоими; итак поставь над нами царя, чтобы он судил нас, как у прочих народов.
6 И не понравилось слово сие Самуилу, когда они сказали: дай нам царя, чтобы он судил нас. И молился Самуил Господу.

7 И сказал Господь Самуилу: послушай голоса народа во всем, что они говорят тебе; ибо не тебя они отвергли, но отвергли Меня, чтоб Я не царствовал над ними;
8 как они поступали с того дня, в который Я вывел их из Египта, и до сего дня, оставляли Меня и служили иным богам, так поступают они с тобою;
9 итак послушай голоса их; только представь им и объяви им права царя, который будет царствовать над ними.
10 И пересказал Самуил все слова Господа народу, просящему у него царя,

11 и сказал: вот какие будут права царя, который будет царствовать над вами: сыновей ваших он возьмет и приставит их к колесницам своим и сделает всадниками своими, и будут они бегать пред колесницами его;
12 и поставит их у себя тысяченачальниками и пятидесятниками, и чтобы они возделывали поля его, и жали хлеб его, и делали ему воинское оружие и колесничный прибор его;
13 и дочерей ваших возьмет, чтоб они составляли масти, варили кушанье и пекли хлебы;
14 и поля ваши и виноградные и масличные сады ваши лучшие возьмет, и отдаст слугам своим;
15 и от посевов ваших и из виноградных садов ваших возьмет десятую часть и отдаст евнухам своим и слугам своим;
16 и рабов ваших и рабынь ваших, и юношей ваших лучших, и ослов ваших возьмет и употребит на свои дела;
17 от мелкого скота вашего возьмет десятую часть, и сами вы будете ему рабами;
18 и восстенаете тогда от царя вашего, которого вы избрали себе; и не будет Господь отвечать вам тогда.

19 Но народ не согласился послушаться голоса Самуила, и сказал: нет, пусть царь будет над нами,
20 и мы будем как прочие народы: будет судить нас царь наш, и ходить пред нами, и вести войны наши.
21 И выслушал Самуил все слова народа, и пересказал их вслух Господа.
22 И сказал Господь Самуилу: послушай голоса их и поставь им царя. И сказал Самуил Израильтянам: пойдите каждый в свой город".

(Ос.13:9-11) «Погубил ты себя, Израиль, ибо только во Мне опора твоя. Где царь твой теперь? Пусть он спасет тебя во всех городах твоих! Где судьи твои, о которых говорил ты: "дай нам царя и начальников"? И Я дал тебе царя во гневе Моем, и отнял в негодовании Моем»

Артур, я читал Закон Божий, это элементарный расказ о том, как надо вести себя в храме и истории из Библии детским языков - нормально. Примитивно правда.

Владимир, это не утопия, а демократия, есть много стран, где она реально действует и работает - в Европе и Америке. Жажда справедливости была причиной революции - это действительно так. Ведь если бы массы не поддержали революцию, ее бы не было, а они ее поддержали, потому что хотели справедливости. Другое дело, что их обманули - не дали ни свободы ни заводов ни земли. Я против революции, я за взаимное уважение и сознательное усовершенствование жизни - вот для чего нужно преподавание религии в школах.

Еще один признак управления по евангельским принципам: неприятие похвал и помпезных речей, любовь к критике и страх перед лестью. Святые отцы что писали? "Кто нас корит, тот нам дарит. Кто нас хвалит, тот у нас крадет". Лесть является в православии и христианстве грехом. Потому что человек сознательно вводит другого в заблуждение по поводу его добродетелей и не дает ему возможности увидеть свои грехи и исправиться. В нехристианском обществе критика является грехом, лесть - единственно возможной формой взаимотношенияс начальством.

Патриарх Алексий II в фильме о нем говорил, что с Петра I до советский власти Церковью в России управлял Царь (официально был во главе ее) и все решения церковной жизни и образования были только из чиновничьих кабинетов

Владимир, посмотрите по форумам в разных группах! Эта монархическая тема уже даже наскучила. Давно все аргументы приведены. У христианина может быть один монарх - Бог, всё остальное - от лукавого!

Да-а-а-а, ребята! Ну и каша у вас в голове! Была мысль дать расширенный ответ на все ваши "доводы", но... я понял, что вам это не нужно. Ведь никакие доводы вас не переубедят, не так ли? Они лишь вызовут еще кучу бредовых идей и обоснований. Это же надо, будучи православным человеком (или называясь таковым и таковою), пытаться восхвалять американский образ жизни!!! Приехали... Скоро скажете что и монашество себя изжило... Ладно, несите этот бред дальше, а меня увольте...

Мне вот это очень понравилось!
Хорошо бы было построить крупный православный университет, присвоитьему статус либо уникального научно-образовательного комплекса (сейчастаких 2 МГУ и СПбГУ) или федерального университета и не обидетьденьгами.
И кто сие учреждение должон будет продвигать и финансировать? Да уж, воистину, намного лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным.....*-)

Ведь никакие доводы вас не переубедят, не так ли? Они лишь вызовут еще кучу бредовых идей и обоснований.
Хе-хе! Сетевое оскорбление!!!:-P

Переводится на русский, как "я один тут прав, а все, кто со мной не согласен - тупицы и идиоты"

Владимир, главная добродетель в православии - рассуждение. Поэтому православный человек не должен быть бездумным фанатом чего либо. Дискуссия одобрялась идревними святыми отцами - многие имели различные точки зрения, например, по поводу спасутся все люди или нет.Зачем восхвалять американский образ жизни?Бог дал им новый континент, они построили на нем справедливую систему управления по евангельским заповедям, они никогда не отвергали Бога, всегда изучали и изучают религию в школах,донесли элементарные христианские ценности до большинства людей, они контролируют тв на предметнравственности - это хорошо. Но их религия - католицизм и протестантизм не глубоки, они отклонились от истины, потомучтоу них нет такого святоотеческого предания как у нас, они на него не опираются, у них свои учителя церкви со своими сомнительными опытами - это плохо.

Елена, если федеральный бюджет принял на себя обязательства финансировать новую систему высшей школы, которую они собираются построить на базе уже имеющихся вузов (уникальные научно-образовательные комплексы МГУ и СПбГУ, федеральные университеты и национальные исследовательские университеты), каждому выделят огромные деньжищи, при этом даже показателей результативности не разработали и программ развития. Почему бы не вложиться по крупному вправославный университет, не привлечь % на 40 частных лиц (потом).В исламские университеты деньги вкладываются,и в православные университеты должны вкладываться.

Сейчас американцы все больше отходят от религии, идут не туда, поэтому наверно в какой-то момент от их справедливого общественного устройства не останется и следа.

Почему бы не вложиться по крупному вправославный университет, не привлечь % на 40 частных лиц (потом)
Дык я разве против?;-) (v)
Предлагайте, пишите, стучитесь. Если у Вас есть знакомые среди министерств и ведомств - делайте им подарки, уговаривайте.
Здесь-то, на форуме, как Вы себе представляете осуществление своей идеи?
"что нам стоит дом построить? Нарисуем - будем жить!"

Зачем восхвалять американский образ жизни? Бог дал им новый континент, они построили на нем справедливую систему управления по евангельским заповедям (!!!), они никогда не отвергали Бога, всегда изучали и изучают религию в школах, донесли элементарные христианские ценности до большинства людей, они контролируют тв на предмет нравственности...
------------------------------------------------
Простите, Иван, но вы что, и правда так думаете??? Это не шутка??? Вы не хотите меня разыграть? Если да - то вам это почти удалось... А то я уж почти поверил, что это вы серьезно...

они никогда не отвергали Бога, всегда изучали и изучают религию... донесли элементарные христианские ценности до большинства людей, они контролируют тв на предмет нравственности

Я тоже так думаю, вернее, знаю, т.к. смотрю их ТВ и работаю с детьми и общаюсь с их родителями. И никакая это не шутка. И "родительский контроль" выхода в и-нет очень распространён и весьма широко рекламируется-рекомендуется.
Никто не говорит о том, что американцы не ошибаются, но они действительно работкют над подобными вопросами.
А вот в России целых 70 лет правительство не ошибалось в вопросах религии... Помните?
А ещё, чтобы уж совсем вас повеселить, скажу, что приустройстве на работу, васм не то что про Ваше вероисповедание не имеют право спрашивать, но и про семейное положение и возраст. Законы, однако...