В *Гугле - набратьКАНОНИЗАЦИЯ СВЯТЫХ В РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ - и *пожалуйста полная *информация....

Прям уж так уж и убиваюсь! :-)
Катя, я и правда во время горячего спора с Рабом Божьим Братом Митькой :-D вашей ссылки просто не заметила!! Прочитала про Распутина пока, другая очень длинная, очень все понятно изложено (Y)С Распутиным понятно теперь! Спасибо! Вам, ГОСПОДИН Григорий тоже спасибо, там не конкретно, но можно много вычерпать если время есть... Но потому я тему и начала, чтоб получить ответ на КОНКРЕТНЫЙ вопрос, и может ответить другим, что сама знаю и чувствую! Меньше всего я хотела вызвать тут какой-то спор и тем более ссору!
Если модераторы сочтут нужным, они удалят эту тему сами, но мне это кажется очень неправильным, тут много полезного есть, хотя бы ссылки! Можно. конечно, убрать весь этот базар, но тогдаостанется один "скелет".
Но сейчас ПОСТ, давайте на этом и закончим!?Давайте не будем обращать внимания на мелкие издержки, типа что в мой адрес от Мити! Мне только непонятно, зачем себя так глупо называть- БРАТ МИТЬКА! Насмешка над собой?

Я изучал астрофизику ипсихологию, увлекаюсь философией, поэтому дляначала поделюсь тем, чтоменя глубоко заинтересовало и взволновало.
Вотнесколько выдержек из расшифровки трансцендентальных голосов,летящих наЗемлю из Космоса в вольном переводечеловека-биопсихоприемника,экстрасенсора четвертой ступени Земногопредела:
"...Делаземные плачевны. В момент скатывания Земли в предыдущийнеузловоймикроярус столетней цикличности произошло событиенепредвиденное ироковое — были повреждены защитные, установленныевысшими силамиинфернобарьеры и психополя, в результате чего надтерриторией России впредохраняющем слое образовалась дыра, связующаяЗемной Мир с МиромПотусторонним. В Сверхпространственный туннель,пробитый силами злахлынула материя инферно. Прокол былмикроскопическим, но его хватило,чтобы разрушить треть Земного Мира иуничтожить сотни миллионов людей.

Игорь, простите, вижу Вы пишите это 2й раз, в 1й раз Вы лично ко мне обращались, но я не заметила в споре как и Катину ссылку!
Видите, в чем дело.... Я не могу говорить тут о Талькове также как о Радонове, к примеру! У меня есть на это птичины.. О ком другом-пожалуйста!
Все что я могу сказать, что если Вы интересуетесь его личностью, покопайтесь в инете! Уверена, о не должно быть много инфо, хотя бы в Википедии.
Относительно цитаты! Нельзя по одному этогму сказать ПРАВОславный человек или нет! Да и наше ли это дело? Он в руках Бога! Конечно, нельзя его приравнивать к подоекам типа Сталина, но относительно СВЯТОСТИ я бы усомнилась... он был обычным человеко, грешником... Он безусловно много сделал для России, но это ПОЛИТИКА, ее лучше не смешивать с религией!
Так о цитате. не знаю, что Вы знаете о нем, но он и правда был неординарной личностью! У него была неведомая сила.. Один взгляд что стоит! Он заранее знал о своей смерти, еще с детства...

Конечно, этому можно не поверить! Но в небольшое док-во возьмите его стихи ПАМЯТИ ВИКТОРА ЦОЯ, где он конкретно пишет о своей смерти.. рассказ его полете на самолете и мн другое. Посмотрите инет! Цитата, конечно, не ПРАВОславная, но он был человеком вечного поиска, он так и не нашел. что искал... Он называл "кумиром" Иисуса Христа,но совсем не потому чтоб казаться Христианином! Он и правда стремился к его подобию, хотя шел не тем путем... Думаю, он это говорил давно... хотя не исключаю, что и в последнии годы его душа, в поиске ИСТИНЫ уже тут на Земле скиталась...
Я Вам сказала все что Я ДУМАЮ, не более! Посмотрите, если сходится ли это с инетом. Мне, как я уже говорила, нет нужды ссылки на него.. Сказать, был ли он ПРАВОславным я не могу и не считаю себя в праве!

Джомми, я канечно понимаю, но это из его книги Монолог, если он себя считал человеком -биопсихаприёмником, и чувствовал голоса, то эта же паранойя.....

Ну и вопросик!Православный не задаст такого вопроса...
Недоверие священноначалию Церкви, почитание себя умнее всего соборного ума Церкви - явная прелесть....

Ирина (Y)! Не нашего ума это дело. Другой вопрос - кого человек сам лично больше станет почитать. Кто ему по душе, кто ему по истине нужен.

Ну, почему не нашего? Мы все - члены Церкви. Другое дело, когда твои лично выводы здорово расходятся с выводами Церкви - самое время задуматься, а туда ли я направился? А не думать только пенёк не может. Человеку такой роскоши не видать.

Это верно, что мы все члены нашей Церкви. И мнение по всем принципиальным вопросам у нас соборное, согласованное с постановлениямиСоборов нашей Церкви. (F)
Канонизация сложнейший вопрос. Сколько истинно прославленных людей, святость которых уже подтверждена многочисленными фактами исцелений, чудес,на протяжении веков, а минимум не менее50 лет, ждут своего срока

Игорь, я не понисаю, что этим Вы хотите мне сказать...

Тоня!! Срока своего ОНИ НЕ ЖДУТ!! Они уже давно по заслугам получили от самого Бога! А что тут Земле происходит, это не Святым, не Богу надо, а только нам - прихожанам! Ведь привели же тут уже слова Святой матери Родионова: "А что это изменит в моей жизни? Если б он постучалс в дверь..." А нам это НУЖНО, хотя бы потому, чтоб ДОВЕРЯТЬ Церкви,которая, как я надеюсь, является нашим ПОМОЧНИКОМ достичь царства Божьего... И сколько людей лишатся этой ПОМОЩИ, если будут отпугнуты таким кащунством, как кононизация тиранов! Но спор о кононизации я заканчиваю, мне достаточно объяснили, что это ПРОВОКАЦИЯ, чтоб расколоть нашу церковь и лишить людей той самой ПОМОЩИ!

Оля, вот и славно, правильно нельзя допускать никаких дел и словдаже косвенно способных расколоть нашу Церковь.
Тем более, чтов Православии до официальной канонизации Церковью каждого святого в лике святых подвижников веры и благочестия предшествует его широкое почитание церковным народом.

По Апостолу, “иная слава солнца, иная слава луны, иная звезд; и звезда от звезды разнится в славе” (1 Кор.15;41).
Мы не знаем как на Небе, а какой славой здесь, на земле, достойно увенчаныпросиявшие святые - определено соборным голосом Церкви.

Каждый из нас лично(не в храмах) может считать достойным прославлениятого или иного героя, но увлекаться и вовлекать в это других не стоит.

СВЯТОСТЬ этой великой женщины уже в том, что пройдя через КОШМАР и МУКИ она СОХРАНИЛА ВЕРУ!
Оля, парадокс, но на Руси столько таких женщин, что канонизировать и сил не хватит у Священного Синода и, наконец, не для нас главное - их святость, а для Небес - их служение Богу....Земная и Небесная Церковь - ЕДИНЫ и глава Ее Христос....(L) Я не для продолжения спора, здесь все уже выяснили, а так, для добавки....
Один ХХ век дал такое море страданий для русской женщины, что...... их несение не считается святостью, а как в порядке вещей...Революция, гражданская война, выживание в голод. Репрессии, ГУЛАГИ, Великая Отечественная и т.д. и т.п.(md) (sr) Нам и одной тысячной не пережить....

Существует определенная процедура связанная с канонизацией. Собираются сведения о жизни человека. Для новомучеников следственные материалы, копии допросов. Собираются сведения о почитании среди людей, случаии благодатной помощи и исцелений по молитвам к святому. Церквоь не торопиться сама, как можно больше и скорее "открыть" могил и написать икон святых . Нет. Прежде нежели их прославит Церквоь, официально, Святых прославляет Сам господь. А Церквоь лишь возвещает о том всему верующему миру.

Ну вот, отец Владимир и закончил нас спор! Собтвенно его и не было как такогого. Просто людям свойственно слышать только самих себя (я в основном о себе) и свою точку зрения считать единственно верной! Пока не разубедят! Сама мать Родионова сказала: "Что кананизация не самое главное,кто свят- тот уже на небе! Я могла бы рассказать и другие истории воистину святых личностей, которые и отношения-то к Православию не имеют! им не нужна канонизация, предпринятая людьмм, от Бога они свое получили! Лично я получила ответ, что искала КАНОНИЗАЦИЯ ТИРАНОВ -ПОДСТРЕКАТЕЛЬСТВО, чтоб слабоверы как я отошли от церкви. Благодаря Вашим объяснениям и ссылкам - я с Вами!! Есть у меня тут вопрос, оочень меня пугающий, ну я не считаю в праве выносить его на публичное обсуждение... насчет "святого". Но даже в ВОПРОСЕ СВ-КУ я не решусь рассказать, уж больно мало инфо! Но если какой батюшка захочет мне помочь разобраться в сложном вопросе, п-та напишите в личку..

Прот.Георгий Митрофанов, сказал , что о подвиге воина Евгения, известно стало , ТОЛЬКО ИЗ РАССКАЗА ЕГО МАМЫ, ни свидетелей, ни очевидцев, того, что ему предлагали снять крест, и что он отказался, НЕТ! А потому и отказали в канонизации, но не учли политического момента, народу нужен святой, пострадавший на той войне, и народ его нашел..

Думаю что одного уже "рассказа" этой великой женщины довольно, чтоб сделать вывод о Евгении. Она же сказала, что коронация ее совсем не интересует! Свою позицию я уже высказала, что нахожу его мать более святой и пострадавшей чем он! Но вовсе не собираюсь я собирать синодов во главе с собой.и прочий глупости. упомянутый тут! БОГ ДАСТ КАЖДОМУ ПО ЗАСЛУГАМ!!

Так канонизируют святых вовсе не для того, чтобы Богу доказать, что человек при жизни был или есть свят. Не помню, обсуждался ли тут уже вопрос, зачем вообще нужна канонизация святых?

Я ж написала! Канонизация нужна прежде всего нам, прихожанам! Т.к Церковь -наш помощник, для достижения Вечности, и люди должны видеть, что ЦЕРКВИ МОЖНО ДОВЕРЯТЬ! Даи примеры! Многие воины, солдаты могут молиться Евгению! Можно, конечно, без иконы... но мы ж Православные..Ни Богу. не родным мучеников канонизация, конечно, не нужна! Были цитирваны слова мамы Родионова, и я понимаю ее!

Хорошо-хорошо, Ольга... не кричите так. хорошие люди - ну кто ж спорит-то... просто сложно принять Церкви решение, если нет достоверных сведений, зафиксированных документально... Вот Игорь тему Валентина поднял - там хорошее разъяснение размещено.
Понимаете, наше субъективное мнение не может быть критерием для принятия решения о канонизации.

Кстати, есть примеры матерей, у которых дети погибли или умерли рано. Как-то по телевизору видела интервью с одной мамой священника, безвременно ушедшего из жизни. Она так спокойно и по-христиански разумно рассуждала о жизни и о смерти. Она тоже может являться примером для нашего подражания. Есть сейчас хорошие примеры. Но наверное необязательно каждый пример возводить в степень сакрального. Сложный вопрос, Ольга, и хорошо, что Вы его подняли.(F)

Да я и не кричу! Эта у меня манера по жизни такая! А так я человек совершенно безобидный ;-)
Я все поняла, и признаю, что во многом была не права! Вы объясили- спасибо (F) Я и не думала, что тема так разовьется... Я ж начала вопросом о Распутине и знать не знала, что были подстрекательства и попытки его канонизировать...
Скоро страстная неделя... Вот сейчас все эмоции спустили и успокоились... Все хорошо! (Y)

Об этом и говорить не стоит не нам судить кто достоин, а кто нет. Для этого есть священный синод.

А мы так, быдло безголосое, судить ни о чем не могём, одним словом -баранта, ой, паааства.

Последний выстрел В Распутина оказывается сделал английский разведчик. Англичане сами сознались... Информация к размышлению(не в смысле канонизации).

Я уже писал про Николая II, но сообщение удалили. России угодно считать этого человека и его семью святыми, пусть будет так. А я бы Сашку Матросова сделал бы святым: защитник Отечества и просто герой.

Я считаю бредом канонизацию Николая Второго - вспомните за что ему дали прозвище Кровавый...

"Кровавый" ему дали после того, как 9 (22) января 1905 г. правительство по приказу Николая II расстреляло мирное шествие рабочих для подачи петиции ему же - Николаю II.

Артур, судя по тому что он наделал будучи царем, ему было плевать на русский народ, а его теперь святым сделали (((

ХЗ сколько ПЦ ))) Их много и каждый утверждает что именно он исповедует правильное православие, следовательно истину не знает никто