Форум Христиан

Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/index.php)
-   Православие (http://forum-hristian.ru/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Есть и среди нас такие. которые несут свой пожизненный КРЕСТ? (http://forum-hristian.ru/showthread.php?t=2253)

виталина 15.07.2009 22:54

Ну, кому в кайф, а кому и не очень...
мне легче работать где-то, а не по дому - для меня это действительно принуждение...

Кунжутик 16.07.2009 00:46

"Возьмите иго Мое на себя, научитесь от Меня... и найдете покой душам вашим..." (Мф. 11. 29).
Как вам кажется, эти слова Спасителя о жизненном кресте?

AMANITA 16.07.2009 11:06

Думаю, что - да. Гвоздик всё равно вобьют. Так чего же дёргаться?Только больнее будет и "лицо терять"...

Елисавета 16.07.2009 11:28

Всё, что вы пишите, дорогие мои, хорошо. Но на мой взгляд несут пожизненный крест инвалиды, например, жены алкоголиков, родители детей с дцп. и т. д..... И дай Господи таким силы перенести все тяготы.

Татьяна Дака 16.07.2009 15:05

Есть! Несем свой крест ,и не ждем царствия небесного, испытание на земле, и есть ад.

Татьяна Дака 16.07.2009 18:31

Нас жизни приближает к последнему часу,
Так хочется стрелки унять!
Тому, кто уж выпил до капельки чашу,
Как, трудно все это принять?
Но, время стремительно, время , жестоко
Отсрочки не даст ни кому,
В часы ожидания, так одиноко
Придется уйти одному!

виталина 16.07.2009 21:26

Все равно, я считаю что каждый христианин несет свой "пожизненный" крест, просто у кого-то "тяжелей", у кого-то "легче", и Господь помагает всем...
у кого крест тяжелей, то по вере Господь и сил и благодати с терпением больше посылает...
у меня у двух подруг больные детки, у одной - врожденная глухота, у другого, не знаю как называется заболевание, но мама с ним пролежала в больнице 1,5года, несколько блоков химии делали, вобщем, выживаемость при таком диагнозе - 1из10... Ребенка вылечили, зато с вливаемой кровью внесли гепатит С, который сейчас в активной форме... И по моему, эти мамы даже не думают о том, несут лисвой крест, или нет- они лечат своих детей без лишнего ропота, просто любя своих чад...

виталина 16.07.2009 21:51

Никто не говорит, что мы правильные, повторюсь, у каждого свой крест, чего куда то рыпаться, что то пробовать, лезть на рожон, мол Господи, дай мне крест потруднее.
И с шизофрениками я не пробовала, и с больными детками, мне хватает своего, "жизненно-бытового",...а утверждать что чей-то крест тяжелее, Это не корректно...по-моему не картошку на базаре взвешиваем, простите за резкость

Цыбульникова 18.07.2009 11:37

Владимир, а как Вы определяете - крест это иль не крест? по степени тяжести ситуации?
можно вмешаюсь? Крест, он в любом случае крес. Не важно, что у кого-то он тяжелее или легче, чем твой собственный.
большому счету, в наше время, сохранить веру Православную и удержаться от соблазнов мира сего - уже крест.
Большое вам спасибо, за такие правильтные слова, которые читаешь и очень основательно задумываешься(F)
Но Вы же не будете сравнивать этот "крест" с ТЕМ КРЕСТОМ!
я несколько в шоке от написанного Аманиой тут и далее, т.к. появляется ощущение, что она сравнивает по степени тяжести крести обычных смертных и ТЕМ КРЕСТОМ жизни Спасителя, т.е. с Самим Господом. Мысль в голове: " а не городыня ли это? Сравнимать себя, свою жизнь, и Господа нашего, пусть даже исключительно с земным отрезком Его пребывания"

Владелец Леденца 18.07.2009 15:02

Нижайше прошу прощения, но не могу не поделиться: читаю книгу о подвижнике Святой Горы Афон "Старец Иосиф Исихаст" монаха Иосифа (духовного чада вышеупомянутого старца) . Чтобы заранее избежать вопросов, уточню: книга отпечатана по благословению Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия II с разрешения Святой Афонской обители Ватопед.
Так вот, в даной книге вкратце изложен взгляд афонских монахов на вопрос о кресте.
«Случается, что любовь наших сотоварищей и вообще сочувствие всех окружающих облегчают для нас бремя, так что ис­кушения проходят едва замеченными. Бывает и так, что отвращение и жестокость людей делают наш крест невы­носимым».

Владелец Леденца 18.07.2009 15:10

(продолжение)
«По своей природе к ним (искушениям)относятся все скорбные события нашей жизни, все стра­дания - от самого ничтожного до величайшего, смерти. В совокупности искушения называются и «крестом», по­скольку, подобно тому как крест мучает и умерщвляет че­ловека, печали одолевают и разрушают его.»
«...Изначально в сотворенном мире не было скорбей... Их произве­ли на свет преступление и грех, и потому их проявления в жизни и природе являются неприятными и отталкиваю­щими, будучи причинами и частицами тления и Смерти, всегда вызывающими омерзение и отвращение. Таким образом, наша жизнь в некотором смысле обратилась в безмерную горечь и скорбь, непрекращающийся труд и болезнь, безконечное безпокойство и несчастье, чьим не­разлучным спутником является стенание!..»

Владелец Леденца 18.07.2009 15:17

(продолжение)
«...Жизнь и уче­ние Господа нашего, само свидетельство Его Креста, Крест в его всеобъемлющем смысле, вообще всякое сте­чение печальных обстоятельств и совокупность искуше­ний с тех пор сделались средствами и источниками наше­го спасения. С тех пор все сонмы праведников, все мно­жество мучеников, все лики спасенных и все, которые до скончания века будут стремиться к жизни, будут благора­зумно смотреть на искушения как на наиболее доступ­ный путь для достижения Вечной Жизни. Справедливо говорили наши отцы: «Убери искушения - и никто не спасется»...
По-моему, яснее сказать о "кресте"мало покажется возможным!

Кунжутик 18.07.2009 22:01

Да, Владимир, действительно афонские старцы хорошо разъяснили: "По своей природе к ним (искушениям)относятся все скорбные события нашей жизни, все страдания - от самого ничтожного до величайшего, смерти. В совокупности искушения называются и «крестом», поскольку, подобно тому как крест мучает и умерщвляет человека, печали одолевают и разрушают его».(Y)
Но тогда опять получается парадокс: крест, разрушающий человека, одновременно служит для него же и спасением.
Еще понравилось про то, что сочувствие ближнего облегчает несение креста. со-чувствие - это и есть исполнение призыва: "нисите бремена друг друга"?

Владелец Леденца 18.07.2009 22:40

Думаю, Екатерина, Вы совершенно точно заметили! Но не это понимают!И еще отрывок оттуда же: "А Господь Иисус дает нам следующее завещание: «...Вы пребыли со Мною в искушениях Моих». Как было сказано, по природе искушениям присуще одно свойство - всеобъемлющая боль, но по форме они могут быть самыми разнообразными, смотря по тому, что именно требуется для достижения определенной пользы, как установлено попустившим их Богом..." "...противостояние искушениям является непременным долгом спасаемых, доказывающим нашу веру и исповедание наперекор отречению, к которому нас с силой толкает всеобъемлющее зло..."

Светлана Остка 19.07.2009 13:37

Я читала ваши изричения,как мы можим говорить окристе .Каждому Господь даёт посильную ношу.Господь нёс крест за весь мир ,и нероптал так будем нести каждый свой крест и не роптать.А молится и благодарить Бога.ПРОСТИТЕ с любовю.

домна 20.07.2009 17:01

Братия и сестры! Время коротко.
Мир плотской состарился во зле.
Тишина и мир — перед иконами,
Нет другой отрады на земле.
Русь еще стоит — молитвой праведных.
Все обильней скорбь и теснота.
Но сильна не силою, а правдою
Русь, не позабывшая Христа.
Что пытать о сроках? То — неведомо.
У всего земного — краткий век…
Крестный путь! Иной не заповедан нам,
Лишь Крестом спасется человек.
Лариса Кудряшова, СПб

Исполнитель Желаний 21.07.2009 19:10

Мы все несём свой крест и так было, есть и будет по крайней мере до того момента второго пришествия Христа!!!Хотим мы этого или нет, осознаём это или нет,признаём мы это или нет!!!!

Zamekt 24.07.2009 19:52

Я сама с собой не могу разобраться! Я не жалуюсь на СВОЙ крет. у меня ребенок-аутист. я более чем согласна с этим. Я это заслужила! Но не могу принять причиеу. почему ХОРОШИЕлюди несут непосильный крест, даже если это и стоит им разочарования в вере, в то время как негодяи берутот жизни всен, что можно, несколько это не ценя, и в тоже время ои достойны царства Божьаво больше порядочных добрых людей. которые , не выдержав испытаний свалились под тяжестью КРЕСТА и отреклись из- этого от Христианства! Мысль. что не дает мне покоя. что не случись с ними беды. они и по скй день были бы Христианами! А раз, живт, все от жизни полусчает, а если перед сметью покается, вроде все забыто! Где справедливость? Также насчет самоубийств. Сталин, кажется. покаелся, акак же дужи, что он загубил, довел до самоубийства, с ними-то что? Жена его. например:? Или может. ответственность за самоубийсво лежит не на жертве, а кто довел ее до этого? Хорошо б, если б было так!

Кунжутик 24.07.2009 21:19

Ольга Борисовна, испынания ведь далеко не всегда посылаются "за что-то", за "заслуги", но иногда и для чего-то. Мамочкам аутистов и деток других, непохожих, как их называют у нас - с отклонениями в развитии - один опытный человек говорил: подумайте, что именно эту душу послал именно Вам Господь, возможно, потому что именно Вы справитесь с данной задачей, а другие не справились бы. Любая проблема, беда, искушение - это задача от Бога, которую мы должны решить, это работа, которую вручил нам Господь, доверил нам сложное, т.к. увидел, что мы сможем, призвав Его на помощь, это сложноерешить. а не наказание за вину. Забудьте о чувстве вины! покаянное чувство ему противоположно. Вина гложет человека, разрушает личность. когдаделаешь что-то из чувства вины, не остается места для любви в этих действиях.Покаянное же чувство противоположно вине. но это отдельная тема.
А суд Божий надо Богу и оставить. разве мы знаем, что там со Сталиным сейчас и что будет с разочарованными?

Владелец Леденца 24.07.2009 23:22

Но не могу принять причину, почему ХОРОШИЕ люди несут непосильный крест, даже если это и стоит им разочарования в вере, в то время как негодяи берут от жизни все, что можно
---------------------------
Очень точный ответ на этот вопрос (точнее утверждение)можно найти в "Прологе" (сборник святоотеческих поучений, которые положены по уставу, но в приходской практике не применяются). Там несколько поучений на эту тему.
Кратко об одном их них. В одном городе жили велиможа, известный не столько своим богатством, сколько жестокостью, и нищий старец, живший в дебрях и убегающий от соблазнов мира. О последнем знал лишь один другой старец. И вот в один день с почестями похоронили вельможу, а старец нашел в лесу труп подвижника, растерзанного зверями.

Владелец Леденца 24.07.2009 23:31

(продолжение)
Старец опечалился, стал плакать и взывать:
- Господи! Почему злой велможа сподобился столь славной кончины, а этот святой муж растерзан зверями?
Плачущему явился Ангел и сказал:
- Не плачь по твоем учителе. Злой вельможа имел одно доброе дело и за то сподобился честного погребения; но награда его только здесь, а там ожидает его казнь за все злые дела. Напротив, твой наставник, хотя во всем угоден был Богу, однако у него был один порок, от которого он и очищен злою смертью.
Есть и другие поучения, почитайте.
А вообще у святых отцов есть ответы на все подобные вопросы, надо только поискать.
"Не обманывайтесь! Бог поругаем не бывает! "

Шабунина 25.07.2009 18:08

У каждого свой крест! Господь непосильной ноши никаму не дает! Не надо раптать,надо ЖИТЬ,надо любить жизнь.И все что БОГ нам шлет все к лучшему.

Zamekt 02.08.2009 03:57

Спасибо всем большое! Наверное. я слишеом "приземленный" человек, материаист! Верю в то. что вижу и что слышу. только себе!! Трудно мне понять все. но с вашей помощью, надеюсь что-то дойдет! Я старшее поколение, в школе у нас был ог- Ленин, а вместо креста- красный галстук и комсомольский значек! Трудно перестроить сердце!

Татьяна Михээ 02.08.2009 09:28

По дороге шла толпа людей,
Каждый нёс по тяжкому кресту.
Двигались они немало дней,
Отмеряя за верстой версту.
Был средь этих путников хитрец.
Незаметно к лесу он свернул.
И спилил там у креста конец,
Что бы крест не так плечо тянул.
И довольный путников догнал,
С лёгкой ношей весело идти,
Только об одном хитрец не знал,
Что ущелье было впереди.
И кресты над пропастью легли -
Прямо от начала до конца.
По крестам они перебрались
Все, за исключеньем хитреца.
Крест его теперь был слишком мал -
Выбрал жребий сам себе хитрец.
Свой же крест никто ему не дал,
Ведь спасти чужой не может крест.
В жизни крест у каждого есть свой.
Не спеши свернуть в манящий лес.
Знает Бог несешь ты для чего
Этот тяжким кажущийся крест........

Чудачка 03.08.2009 00:05

можно бросить и шизофреника,инвалида,престарелого, и уйти от алкоголика,пока были здоровы- мы сделали правильный выбор,а теперь можно сделать другой... А как же они без нас? А как же наша совесть?Страдать телом легче чем душой, даже здесь- в земной жизни,а представляете как наша душа там будет мучиться-за всех кого мы бросили и от кого ушли,сделав "правильный" выбор... Для нас простых людей ,выражение"нести свой крест"- звучит очень громко.Просто нужно стараться жить так, чтобы совесть не обличала...


Текущее время: 15:01. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot