Все, конечно, так, но сколько несправедливости мы находим в Евангелии со стороны царей и правителей? Избиение младенцев одно чего только стоит. Нигде там нет призывов к какому-то государственному перевороту, противления злу, реформам. Почему Иосиф взял Марию и бежали они в Египет? Почему не предотвратили избиения младенцев? Почему никто там не "стал сильным"? Можно привести много примеров уклонения от проявления силы... *Что сказано в Евангелии? "Все взявшие меч от меча и погибнут". Христа ведь тоже ждали для свержения римской власти.
Не надо только тапками в меня кидать... Просто рассуждения на тему.

А почему бы и не кинуть?:-O Вы знаете, я смотрю, на эту ситуацию, глазами чечена (вырос я с ними), знаете за что они нас презирают? Вот именно за вот такой подход, за неумение, объединяться по национальному признаку....нам проще стыдливо отвести глаза (нас то пока никто никуда и не гонит,и квартиру, или работу, не отбирает) Точно так же, смотрела вся Расея, на избиваемых, и грабимых русских, на Кавказе, не их же грабили, теперь Кавказ пришел сюда.....мы как бараны, в ограде кораля, чабан идет с ножом, чтобы зарезать очередного барана, на ужин, а бараны, начинают метаться. пытаясь ускочить , в пределах загона, подальше от чабана с ножом...ИМХО.

Валентин, лично мое мнение - в стране должен четко действовать закон. Не должно быть этой вседозволенности для лиц кавказской национальности... да и вообще для всех. Как этого добиться, - уже другой вопрос.

Протодиакон А.Кураев: "Протест на Манежной лишь по виду национализм. По сути это крик боли и отчаяния от того, что те, кто призваны нас защищать, нас же и предают." * *Игумен Агафангел (Белых): "Моё глубокое убеждение, — это вовсе не противостояние «кавказцев» и «местных». Дело в назревшей напряженности между властью и народом, увы. * * ****.pravmir.ru/akciya-protesta-v-moskve-mneni/

Как этого добиться, - уже другой вопрос.
-------------------------------------------------
Валить к Хомуку! Со страшной силой, пока не зарезали, я уже испугался....

а что делать? может, создавать общественные структуры, альтернативные государственным? тогда необходимость в государственных структурах, озабоченных лишь самообслуживанием, отпадет. иль конкуренция здоровая появится. интересно, а можно не платить налоги по закону, если я отказываюсь от медобслуживания, от пенсии и от всего прочего государственного и предпочитаю аналогичные общественные структуры? но народ наш привык действовать по указке, не привык брать на себя ответственность за что-то и нести ее на себе ежедневно... вообщем, я не знаю что делать. знаю только то, что почему-то все наивно думают, что государство им что-то должно: защитить от насилия, выучить ребенка, воспитать, вылечить больного, позаботиться о стариках... да нет этого уже давно и в ближайшее время не предвидится. потому что в качестве выхода из проблемы сегодня президент предложил усиление дисциплины. хороший выход? только душу травить себе - думать на эту тему.

Валентин, испугались? хм...
Только век меня держжит цепко,
С ходу гасит любой порыв,
И от горести нет рецепта,
Все, что были, - сданы в архив.
И все-таки я, рискуя прослыть
Шутом, дураком, паяцем,
И ночью, и днем твержу об одном -
Не надо, люди, бояться!

Ну есть есчо вариант, раз стакан, два стакан, и все в розовом свете....так страна и живет.

единственный выход - в создании общественных структур управления. только это создание должно идти снизу.

только надо понять: никто тебя не защитит в беде, не вылечит в болезни, не воспитает твоих детей... хочешь выжить - делай все сам... организуйся с соседями и вперед... примеров в истории других стран полно... только лично у нас в подъезде даже консьержку невозможно организовать - никому ничего не надо. всем итак сносно живется. гадят периодически правда - так можно ж перешагнуть. думаю, когда станет просто невыносимо, когда беда обретет общенациональный характер - тогда, может, проснется какое-то самосознание в народе.

Тянуть до последнего - это точно в черте нашего народа. Зато потом КАК проснётся ! Как ухнет ! ( Пока гром не грятет, мужик не перекрестится).

Валентину. Вы говорите, что бандиты имеют национальность. В глубине души, а может сердца у меня тоже есть эта мысль. Но я думаю, она неправильная и она , если ее развивать, может привести нас к краху. Вы о Кавказе. А я переключу Ваше внимание на Западную Украину. Есть и были там националисты, которые готовы были и раньше ( во время войны и после), и сейчас убивать своих же украинцев, тех, *кто готов дружить с Россией. Тех, кто готов дружить с Россией там большинство, а воду *националитсы мутят еще как. Вы хорошо знаете примеры о еврейских детях во время войны, как люди *других национальностей их прятали от фашистов. А я только недавно сама столкнулась с тем, что дело не в национальности, а в убеждениях и умении отзываться на чужую боль. Застряла на машине одна на дороге, *недалеко от станции электрички. Прошло мимо меня очень много наших *русских, украинских, белорусских людей. Никто не остановился и не помог. А шел узбек и помог. Вот Вам и дело в национальности. Нет, не в ней.

Валентину. Вы все правильно пишете, особенно то , что выделяете красным цветом. Это действительно так, как у Вас написано. Но скажите , те милиционеры, которые за деньги ( об этом уже вслух даже не боятся говорить) отпустили убийц Егора, они какой национальности? Они просто тоже бандиты. Они испугались? Лучше взять деньги, чем тоже умереть, а , возможно, быть только уволенным. Так они думали? Но спасать свою Россию хотя бы тем, чтобы не выпустить за деньги преступника, они не захотели. Где же здесь национальность?

Андрей Кураев и игумен Агафангел правы. Ситуация намного серьезней , чем кажется.

Красным текстом, я обычно выделяю,скопированное.....
Не всемусульмане террористы, но все террористы-мусульмане.!

События *на *Манежной *площади * - закономерный * результат *всей * политики *государства ...

Противостоять беспределу лиц приехавших с гор можно. В 2007-2008 г был инцидент между людьми Кадырова (так они представлялись) и казаками - терцами. Так чиновники - часть из которых быстро свалила от этой проблемы, а часть начала пресовать казаков. Но ничего казаки доказали, что если мы объединяемся, то с нами считаются

Национальный вопрос - самый сложный политический вопрос. И, как не печально, без применения силы (сдерживающей) разрешен быть не может. Но и с силой тоже разрешен быть не может. Вот такой парадокс.

в США проживает национальностей больше чем у нас - и ничего живут. если в нашей стране будет работать ЗАКОН и представители закона работать как требует закон - эта проблема разрешиться

Да, согласна с Вами, Вениамин. Все уже придумано, ничего нового. Надо только захотеть это *давно придуманное реализовать в нашей стране. Это, конечно, не просто.

Слишком много разговоров про национальную тему и только скромненько было написано, что будет проверка того мента, который отпустил убийц. * Народ даже не по поводу кавказцев встает на дыбы, а по поводу бесправия и БЕЗДЕЙСТВИЯ по закону милиции. Милиция нас уже не охраняет!!!! * *Добавлю. ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ много кавказцев в милиции, а они всегда судили по- кумовски и ни когда не признавали законы ни советского ни Российского государства

поэтому и требуется альтернативный орган милиции ( казачество, институт шерифов, наблюдательные советы граждан) на уровне ЗАКОНА

Альтернативный орган милиции - это и есть общественная составляющая управления страной. Дело в том, что управление должно быть общественно-государственным. Если первая часть хромает (а у нас де-факто просто отсутствует), то укрепляется вторая, стоящая на защите прав лишь своих чиновников. А общественные органы управления должны появиться не по указке государства, а вырасти снизу, из осознания народом их необходимости. Тогда и общество у нас станет гражданским, а государству придется стать правовым. Беда в том, что пассионарность у нас низкая...

снизу, без одобрения сверху, в нашей стране ничего не получиться. Общественная организация "Российское казачество" (признанное государством) 20 лет добивается полномочий на оказание помощи обществу по охране общественного порядка. Но воз и ныне там.

Вот мы и перешли к системе власти в нашей стране. Катя говорит, что должно быть общественно-государственное управление страной. А покажите мне где это есть не на бумаге, а на деле? *В какой стране? Ведь создана Общественная Палата. Где результат ее работы? Где гарантия, что новые общественные организации не купят коррупционеры? Я диву даюсь, когда Уполномоченный по правам ребенка Астахов *ведет телевизионные передачи, то ведущим, то адвокатом *в передачах про суды. Смотрю и думаю, да , если бы он действительно был озадачен защитой прав ребенка ( еще и при том количестве обездоленных детей в нашей стране), разве было бы у него время *заниматься телевизионными передачами? Все нивелировано, это так. Даже защита детей. *По-моему, то, о чем говорит Катя это утопия. И еще мне кажется, что никто не знает, что же надо делать дальше.

Общественная Палата орган выгодный государству (посмотрите ее состав) о каком управлении может идти речь?

Конечно, все это было бы смешно, когда бы не было так грустно. Кто там? Довольные и *сытые люди? *Но это еще не порок быть сытым и довольным, а вот *ничего не делать для общества и занимать место в Общественной Палате *это уже грешно.

Не уместна тема в период поста! Нельзя подаваться провокациям!!!! Я живу на Кавказе, у нас конечно не Северный Кавказ, но национальностей побольше будет и живем мы здесь мирно и всем рады и гайстарбайтеров полно. *Мы здесь намного терпимее относимся к разным национальностей, чем в Центр. России. Манежная площадь это не национальный вопрос, просто кому-то надо чтобы выглядело именно так. Каждый имеет право жить там где он хочет. Я сама с одной стороны армянка, с другой русская. И мне приятно видеть по телевизору социальную рекламу о братстве народов, пусть хоть это и капля в море. Будьте терпимее и любите людей!!!!!

А где конкретно вы живете? От этого ведь зависти ваше мнение.....и что вы знаете о центральной России?? Здесь по крайней мере, не режут русских и армян, как это делали, в Грозном, начиная с 91 года.....

Я живу в Сочи, рядом Абхазии, после войны все перебрались в Россию, многие остались здесь.

Ну в Сочах, всегда была "армянская мафия" при власти, так что вам там опасаться и нечего, так что и оценить опасность, в ы не можете, вы же не Бакинские армяне, и не карабахци.....те бы -поняли.

Я родилась в этом городе, но то что происходило на территории Абхазии, мы все знали, и многих знали.

Тамара, а как образовалась наша Общественная палата? и все муниципалитеты, управы? чем они занимаются? какова доля в них общественного участия на самом деле? по-моему, нулевая. но что делать государству, если в народе самом нет осознания необходимости брать на себя часть ответственности за управление страной? ответ: создавать видимость ... что делать? начинать с себя, с малого, со своего дома, двора, района, школы, где учатся дети и т.д., проявлять инициативу кому не лень... так всем же лень...
хотя вот я не знала то, о чем говорит Вениамин, что оказывается крайне сложно узаконить уже имеющиеся общественные органы управления. почему? механизмы не выработаны?

А вот как мне сообщают друзья со Ставрополя, тамошние армяне, что "держали там власть", побежали со Ставрополя, пока бегут со Ставрополя силовики,(имеющие информацию), и богатые граждане, естественно, это армяне и греки, то есть представители торгового капитала Ставрополья, чеченцы, особенно после того как Округ сделали, со столицей в Пятигорске, и стали им выделять земли , стали вытеснять армян, из мафиозных структур, и торговых Ставрополя....
ы все знали, и многих знали. Да но слышать, или слушать, презрительное эрьмоло(армян), бей его! Это согласитесь, разные вещи!

Мне сложно, говорить о Ставрополе, я знаю, что когда у соседей была война, приезжая в наш город, грузины и абхазы были братьями, а уезжая обратно воевали между собой. Здесь все становились терпимее, город такой. Именно поэтому, я считаю, что всё зависит только от нас самих.

Хм.быть представителем нации, которая находится в "авторитете", позволяет, терпимо и хладнокровно относиться к другим нациям, и даже нет нет, но и о многонациональном братстве народов порассуждать, только вот у бакинских армян, такой возможности небыло....

Андрей Кураев раскритиковал президента Медведева********dniester.ru/content/andrei-kuraev-raskritikoval-prezidenta-medvedeva

В связи с беспорядками, произошедшими на Манежной площади, Предстоятель Русской Православной Церкви выступил со специальным заявлением для СМИ, текст которого приводится ниже.
Мне кажется, что то, что произошло на Манежной площади, высветило три проблемы. Я начну с самого простого, а *закончу самым сложным.
Первое *— это хулиганство, элементарное хулиганство, когда человек неспособен сдержать свои эмоции, когда он начинает сокрушать все, что вокруг него находится, когда он лезет в драку. Нередко это хулиганство сопровождается распитием спиртных напитков, употреблением наркотиков. Ну, а с хулиганством нужно разбираться, как полагается, наводить порядок. Если люди не слышат призывов, то нужно власть употребить.
Вторая.........

***********.patriarchia.ru/db/text/1341529.html

Андрей Кураев раскритиковал президента Медведева

********dniester.ru/content/andrei-kuraev-raskritikoval-prezidenta-medvedeva

«Наверное, надо понять, что каждый человек очень многогранен, однако, несмотря на это, каждый из нас понимает в другом человеке только одну грань. Такое часто бывает в жизни священников: приходит человек, предлагает соучастие в какой-то доброй программе, батюшка и архиерей соглашаются, программа реализуется, потом даже приходит церковная награда для этого человека. А другие люди этого церковного благотворителя знают по иным эпизодам его жизни и в их глазах он бандит, коррупционер, жестокий управляющий и т.д. – люди возмущаются – как же Церковь наградила такого нехорошего человека?! Тут всё зависит от того, каким мы сами хотим видеть человека, с чем мы его отождествляем, что мы считаем в нём самым главным.

Ну, понятно, что когда речь идёт о человеке уровня Президента, то, естественно, тут нужно учитывать не один аспект, а множество. Очевидно, и Президент, и его советники, понимали, что Элтон Джон – это знаковая фигура не только музыкального мира, но и политически важная фигура современного Запада – это носитель и пропагандист вполне определённой идеологии: не просто гомосексуализма, а ещё и идеологии крайнего либерализма. Поэтому, очевидно, это был не просто музыкальный вечер, а некий жест, который должны были прочитать западные партнеры Президента, как знак очередного разворота России над Атлантикой. Но на этот раз уже не в сторону от неё, как когда-то сделал Евгений Примаков, а наоборот.

Иными словами, я думаю, что это, скорее, чисто дипломатический шаг, нежели просто музыкальный. Но если уж Президент России хочет демонстрировать свою толерантность, то мне бы хотелось, чтобы он продемонстрировал её, прежде всего, по отношению к тем русским людям, которые в минувшую субботу были на Манежной площади. Потому что мне как-то странно было совместить те стальные интонации, с которыми он выступал вчера перед МВД, и посещение им же в воскресенье вот такого «мягкого» либерального концерта…», - заявил Андрей Кураев в интервью