Форум Христиан

Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/index.php)
-   Православие (http://forum-hristian.ru/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Ашрамы и гуру в русском православии. (тема для умных мыслей, а не для ругани, ... (http://forum-hristian.ru/showthread.php?t=2040)

AMANITA 30.11.2010 10:35

Лина, мне кажется, Вы делаете вид, что не понимаете, о чём речь... Вы, неужели, никогда не слушали, что полседний российский император или бл. Матрона Московская - наши соответственно "спаситель" и "спасительница"? И про младостаречтсво Вам ничего не ведомо? Когда приказания старчика явно противоречат Евангелию, а их требуется выполнить и их выполняют, подменяя Христа не самым лучшим человеком? (dt) И какое объяснение, если Вы всё-таки в курсе, Вы могли бы дать этим феноманам, если не игнор Евангелия и и отсутствие именно чёткой *христианской позиции (заменим "мировоззрение" другими словами)?

AMANITA 30.11.2010 18:52

Вы-то ответили, да только некоторые, покинувшие нас товарищи, уже в други группах клеймят и клеймят не Вас, хотя, поддержали идейку, высказанную в статейке, только Вы... (tr)

Уничтожитель 30.11.2010 19:00

...шпиены там, шпиены здесь
Без них не встать.
Без них не сесть.
...
Кстати, юристша мне в личку пописывает (имя забыл, опять новое). Заигрывает.

Хулиганка 30.11.2010 22:54

Вы-то ответили, да только некоторые, покинувшие нас товарищи, уже в други группах клеймят и клеймят не Вас, хотя, поддержали идейку, высказанную в статейке, только Вы
не уловила связи...

Хулиганка 30.11.2010 22:55

Выходит, и наш друг Лина подсыл.
нет, я работаю индивидуально :-D . ИП, стало быть.

Хулиганка 30.11.2010 23:28

клеймят не Вас.А что Вы хотели? Ветхий завет. Око за око. Вы клеймили - Вас клеймят. Вы, как-будто, обиделись на меня за это.

Цыганка 01.12.2010 00:24

Прежде чем говорить о мировоззрении, как субъективном целостном восприятии образа мира, хотелось бы уточнить, а что же есть, собственно, сам образ мира.

Цыганка 01.12.2010 01:35

У католиков было нечто подобное описываемому в 13-14 веках. На фоне децентрализации церковной власти (Авиньон - Рим) и феодальной раздробленности.
Были минориты, были спиритуалы, полубратья, дольчинисты, альбигойцы, катары. Некоторые такие сообщности, к слову, переросли в монашеские ордена.

И везде (!!!!) процветала и плодилась догматическая ересь разного содержания по одного круга (мистико-харизматического). .

AMANITA 01.12.2010 01:59

А что Вы хотели? Ветхий завет. Око за око. Вы клеймили - Вас клеймят.
А когда наступит Новый Завет? Т.е. Христианство?(dt) Иудеи вопят, что Христа не было, НЗ - враньё и нагорная проповедь - полный абсурд, цепляясь только к одной фразе: "Вы слышали,что сказано: "люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего".Мф.5.43., потому что даже в ВЗ Законе не было заповеди на ненависть к врагу, хотя, конечно, иудеи эпохи Мессии, практиковали ненависть к неевреям. И что? Мы опять туда? К идолам и капищам? *-)

Светлана Навик 01.12.2010 19:24

"люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего".Мф.5.43 * * *-) *.....так что же имел ввиду Мф. под словом "враг"......? *Вы как,AMANITA, думаете?

Цыганка 01.12.2010 19:39

Аманита, чего придумали.
Сварганили профиль по написанию имени сходный с вашим. И пишут с него дословно скопированные посты мои и В. Пузравина. Имитируют внимание к себе.

Потом этого клона своего собственного поносят разными словами. Шизики

AMANITA 01.12.2010 19:39

Я никак не думаю, я готовенькое читаю. Например книгу Премудрости Иисуса, сына Сирахова.

Светлана Навик 01.12.2010 20:45

Надеюсь,не сын Сирахов....:-) *В Евангелии от Матфея Иисус Христос в Своей Нагорной проповеди говорит: " Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,"(Матф.5:43,44). Цитируемая фраза является началом высказывания Иисуса Христа.

Уничтожитель 01.12.2010 21:11

любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас ...
...
.. вполне мыслима ситуация, когда этим слова Иисуса Христа следует палач. Или пулеметчик.

AMANITA 01.12.2010 22:34

Светлана, Вы, к сожалению, невнимательно прочитали мой пост. Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. Найдите мне, ГДЕ это сказано! То, что подчёркнуто. Когда найдёте, можно будет и продолжить про врагов, хотя, они к теме никак не относятся.

Nata-lia 02.12.2010 03:05

Один вопрос всех смущает. Причем уже достаточно долгое время. А может ли быть гуру рукоположенный иерей или принявший монашество?

Ответ: может.

Аист 02.12.2010 03:58

Ашрамы и гуру в русском Православии? Могут ли быть? А может ли возникнуть секта в Православии? Конечно бывает....значит и свои доморощенные "ашрамы" и "гуру" встречаются,.... только это у нас в Православии именуется сектанством и болезнью духовной прелести....Сектоведение серьезная тема.

Аист 02.12.2010 04:14

А то, что это всё рассматривается в контекстности современного индуизма "ашрам", "гуру" , так это только чтобы наше Православие унизить....заказы отрабатываются, или личные симпатии-антипатии. Вот если бы без злобы, без цинизма писано было, тогда можно было-бы и поговорить...а так Пост...батенька Тилк, герменевтик Вы наш оригинальный....

Уничтожитель 02.12.2010 10:25

Статья вражеская - да.
Но полезное в ней есть.
В частности, это констатации самоорганизации трусов (в духовном смысле) вокруг некоего ложного ядра. Которое, бывает, сами же создают (заставляют быть своим лидером лицо, вовсе к тому не стремившееся).
Эта новая общность стремится закуклиться. Закрыться. Создать вокруг себя стены.
...
А трусам никакие стены не помогут. Даже каменные. Настоящие стены осажденного города - это его граждане. А когда вместо граждан *есть только рабы, город обречен.

Дьявольская Натура 02.12.2010 10:53

А трусам никакие стены не помогут. Даже каменные. Настоящие стены осажденного города - это его граждане. А когда вместо граждан есть только рабы, город обречен.

Цыганка 02.12.2010 11:00

Конечно нужна смелость и вера Богу, чтобы, к примеру, встать и честно сказать: "Иерей имярек есть сектант, раскольник и еретик. А кучкующиеся вокруг него есть обыкновенная секта, каковых видали-перевидали".

Уничтожитель 02.12.2010 11:07

Анатолию: понятно.
Но, вероятно, не слишком точно.
Раб в нашем случае - это тот, кто не желает нести никакой ответственности. Это, возможно, очень даже умная стратегия выживания.

AMANITA 02.12.2010 11:40

Вообще-то быдло, дословно - скотина...

Раб - это другое.
Ашрам и секта - звучит по-разному. Конечно, свой написал бы секта, хотя, это уж слишком, но мы ж уже установили, что журналюжка из внешних и писал он для внешних, а народам сегодня всякие ауры с феншуЯми намного понятнее. И зачем кого-то обличать - тоже непонятно. Мне больше всего импонирует ход мыслей Александра Станиславовича - рабы кучкуются вокруг ложного ядра. Жестоковыйные не способны задрать рыла кверху и поэтому принимают пенёк за святыню. Не надо создавать себе кумира, грешить против ВЗ заповедей и не будет никаких проблем.

Дьявольская Натура 02.12.2010 12:30

Жестоковыйные не способны задрать рыла кверху и поэтому принимают пенёк за святыню.

Дьявольская Натура 02.12.2010 12:32

:-D :-D :-D ну,просто и понятно!!откуда,интересно,у рабов "рыла"с,да ещё выи жесткие???

Дьявольская Натура 02.12.2010 12:36

Не надо создавать себе кумира, грешить против ВЗ заповедей и не будет никаких проблем.А какими заповедями православный должОн в жизни руководствоваться - из ВЗ или из НЗ,если из НЗ,ТО ПРИ ЧЁМ ТУТ ВЗ???Ересью попахивает...или мне просто чУдится???

Марина Мамак 02.12.2010 13:48

Христос называл"жестоковыйными"иудеев,действительно сравнивая их со свиньями,у которых не гнётся шея.Свинья не способна поднять голову вверх.Раб не смеет,а свинья не может по своей природе посмотреть на небо."Кверху"можно рассматривать в посте Аманиты как символ Неба,т.е.Бога.Просто надо хорошо знать Писание.(F)

Марина Мамак 02.12.2010 13:53

Простите,Бог так называл народ израильский.И сказал Господь Мо­исею: Я вижу народ сей, и вот, народ он – жестоковыйный (Исход,32:9)Жестоковыйные! люди с необрезан­ным сердцем и ушами! вы всегда про­тивитесь Духу Святому, как отцы ваши, так и вы. (Деян.7:51)Ныне не будьте жестоковыйны, как отцы ваши, по­коритесь Господу и при­ходите во святилище Его, которое Он освятил навек; и служите Господу Богу вашему, и Он отвратит от вас пламень гнева Своего. (2Пар.30:8)которые впрочем не по­слушались и не при­кло­нили уха своего, но сделались жестоковыйными, чтобы не слушать и не при­нимать наставле­ния (Иер.17:23)

Уничтожитель 02.12.2010 14:45

.Свинья не способна поднять голову вверх
...
Понятно теперь происхождение поговорки: "свинья видит небо только тогда, когда ее режут".

AMANITA 02.12.2010 15:04

А какими заповедями православный должОн в жизни руководствоваться - из ВЗ или из НЗ,если из НЗ,ТО ПРИ ЧЁМ ТУТ ВЗ???Ересью попахивает...или мне просто чУдится???

AMANITA 02.12.2010 15:08

А какими заповедями православный должОн в жизни руководствоваться - из ВЗ или из НЗ,если из НЗ,ТО ПРИ ЧЁМ ТУТ ВЗ???Ересью попахивает...или мне просто чУдится???
Ну, если запреты убивать, красть, клеветать и создавать себе кумира вместо Бога - ересь, то я записываюсь в еретички *-)

Аист 02.12.2010 23:40

ересью попахивает...или мне просто чУдится???,............ Анатолий Елин, отчего-же? ИМХО достаточно вспомнить о спасительной Жертве Иисуса Христа Сына Божия. Сам Христос на Тайной вечере указал границу между этими двумя уровнями бытия: "Сия есть кровь Моя Нового Завета" (Мф 26:28). Поэтому мировая история делится на два периода: эру до и эру после Рождества Христова, или эру "ветхого (старого)" и эру "нового" завета.

Аист 02.12.2010 23:45

Христианское осознание непреходящей религиозной значимости Ветхого Завета (на что указывал сам Иисус Христос, – Мф 5:17-18; Лк 16:17; 24:44, и др.) выражает классическая формулировка Августина Блаженного: "Novum Testamentum in Vetere latet, Vetus Testamentum in Novo patet", "Новый Завет в Ветхом скрывается, Ветхий Завет в Новом раскрывается". Развитие, так сказать, от Ветхого к Новому

Аист 02.12.2010 23:53

В Ветхом Завете есть пророческое указание на Новый Завет в известном пророчестве Иеремии: «вот наступят дни, говорит Господь, когда я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет» (Иер 31:31). Слово Новый Завет неоднократно употреблялось Самим Господом Иисусом Христом *и святыми Апостолами для обозначения любви и возможности спасения *человечества (Мф 21:28; Мк 14:24; Лк 22:20; 1 Кор 11:25; 2 Кор 3:6 и др.).

Аист 03.12.2010 00:14

"Так же, как никто из современных педагогов не станет учить школьников геометрии сначала по учебникам Эвклида, а потом по современным пособиям, хотя Эвклид написал свою геометрию исторически раньше. Аналогично мы должны сперва изучить Новый Завет - т.е. непосредственное для нас с вами руководство ко спасению, и лишь затем переходить к его предвестнику - Ветхому Завету". протопресв. Александр Шмеман

Аист 03.12.2010 00:19

Хотя лично я *сначала начала читать Еврейскую энциклопедию, а значительно позже ВЗ *:-)

Дьявольская Натура 03.12.2010 00:41

Ну до Вас мне как до неба.Тоня.Потому что ВЗ я вообще не читал-все некогда,да и пробовал ,но не получилось. никак не вникну...непонятная книжка,вобщем.Вот Писание мне понятно и понятно как Спаситель говорит:не просто "не убий",но даже мысли подобные -грех.не только"не прелюбодействуй",но даже помыслов таких не имей...ну и так далее.Вобщем, НЗ заповеди более углубленные,чем ВЗ...Новый Завет,конечно,не отвергает Ветхого,но *это первый класс,а христиане перешли во второй.Потому не жалею,что не знаю ВЗ... да к тому же знаю,многие старцы жившие на Руси до 16 века не читали Ветхого Завета,а все равно - Святыми стали.

Дьявольская Натура 03.12.2010 01:06

Уважаемый Тилк!В названии темы в скбках Вы пишете.что тема для умных мыслей и чтоб не ругались ,а у самого в статусе ругательное слово -ДУРАК!!Вот так так..конечно,может какой то человек и глупее Вас уважаемый,но помоему так неуважительно о людях говорить - признак гордыни.МХО

Аист 03.12.2010 01:22

Анатолий, думаю Валентин хотел спросить, а кто из наших святых не читал Библию?.... Ведь ВЗ - это сборник книг, составляющих первый раздел христианской Библии....

АнтиЗло 03.12.2010 02:17

Ладно, принесете, Тоня, характеристику, мне, и про "откат "не забудте, так и быть, возьму вас в Синклит:-D :-D


Текущее время: 14:37. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot