дело не в том,умывается ли человек по утрам,дело в том,что изменяя себя окрашиванием,он привыкает ко греху,и до пластической хирургии один маленький шаг!! Все дело в греховном навыкеи привычке к нему,человек не душой занят,а своим собственным телом,отсюда тщеславие и гордыня!

Авраам ходил в шляпе,умывался,причесывался,но не старался выглядеть другим,нежели был на самом деле!!
Так и Сарра с Руфью красились безбожно! Ща так и в цирке не красятся, почитайте пророков, как они вопияли на женщин Израиля за то, что те все накрашены, начёсаны, в звёздочках и луночках. :-D
А вот бороду стричь музчине в Писании реально не рекомендуется. А вы вот стрижёте! А Авраам не стриг! ;-) И шляпу он тоже не носил, к слову! И на машине не ездил.
Боже, до какого абсурда люди доходят в своём желании казаться умнее всех! (md)

он привыкает ко греху,и до пластической хирургии один маленький
Ага, ещё и праведнее всех. :-(
Ну точно, у нас история по спирали движется вперёд. Такое количество пророков-обличителей чужих грехов на форуме, что с ВЗ и не сравнить.

Между прочем,я никого не обличал,а лишь высказал свое мнение,как и многие дугие здесь!И каждый вправе принять его или нет.Если вы в чем-то не согласны выскажете свое,но по этому поводу, не переходя на личности,и не уклоняясь от сути вопроса,или в крайнем случае почитайте Феофана Затворника и др. о том,что касается подобных вопросов.

Иногда знаете и тема интересная,а не хочется ничего писать,тем более учавствовать в форуме,по одной причине,что Православный форум превращается в Православный базар,на котором несколько торговок,щелкая семечки, пытаются говорить о вещах серьезных при этом крикливо навязывая друг другу свое личное,не всегда првавильное мнение.Извините,если кого обидел,я имел ввиду ситуацию вообщем по очень многим темам. А ведь на наши с Вами форумы и темы иногда заходят люди не до конца воцерковленные,часто сомневающиеся,и если извините грех не называть грехом,то грош нам цена,как православным людям!Извините,наболело!

форум превращается в Православный базар,на котором несколько торговок,щелкая семечки, пытаются говорить о вещах серьезных при этом крикливо навязывая друг другу свое личное,не всегда првавильное мнение
Это Вы точно подметили! Ясное дело, торговки семачками - это, по-Вашему, те, которые слушаются не вас лично, с надёрганными, выгодными личновам в данной ситуации, разрозненными цитатами, а официального мнения Церкви о том, что нельзя превращать веру в лубочное Православие, что православный христианин - это не маргинал -немытый, нечёсаный сиделец пензенской пещеры, или замотанная в тряпки затюканная баба, мало отличающаяся от шахидки. Канэшна так!

А я вот хочу, чтобы невидимый читатель форума видел в православных современных, адекватных людей, внешне ничем от остального общества не отличимых, а зато имеющих в сердце своём нечто, чего нет у других. И чтобы этому невидимому читателю тоже стало интересно узнать, а что Это! Я лично крашусь довольно мало и довольно скромно, но осуждать того, кто красится поярче и даже делает (о, ужОс!) плстику, отказываюсь категорически! К вере это никакого отношения не имеет! Образ Божий - неопределённое понятие, которое относится скорее к духовному состоянию личности, а не к внешнему виду. Дух творит себе форму однозначно, но обвинять хромого или косого в бездуховности - ложь, наша форма - это не юбки с бородами, а наше отношение к миру, то, что мир в нас видит - судью, забежавшего вперёд Господа, или милостивое сердце, не смеющее искать грех в ближнем.

Кот гуру. Притча.
Каждый раз, когда гуру и его ученики собирались молиться, в ашрамвходил кот и отвлекал их от дела. Тогда гуру приказал ученикампривязывать кота на время молитвы.
После смерти гуру кота по привычке продолжали привязывать. Когда нестало и кота, в ашраме завели другого, чтобы тщательно выполнятьинструкции гуру на время общения с Господом.
Прошли века. Учёные последователи гуру написали научные труды, вкоторых указывалось, что привязывание кота на время молитвы имеетособую важность для отправления богослужения.

Вот я думаю: краситься грех. Православным женщинам вообще стоит ходить с покрытой головой, в длинных юбках (желательно серых или черных). Я себя представляю в таком виде.И уже все видят, что я истинно православная. Вот тут как раз МОЖНО ВОЗГОРДИТЬСЯ: посмотрите, какая я правильная, а вот кто красится, такой-сякой...:-(

Ну окей! Тогда вот такой вопрос для затравки. Кто сможет мне на него ответить - тот молодец!
Вот волосы и ногти. растут себе и растут, Бог дал человеку и те, и другие. Ан нет! вот ногти отращивать (даже не крася их лаком) грех, любой батюшка отругает, скажет стричь в корень всегда. А волосы на теле, которые по лету особенно неопрятно выглядят и могут при особой густости тошноту у случайного зрителя вызвать, сбривать не благословляется. Даже в жару, когда невозможно носить длинные юбки и напрочь закрытые рубахи.
Как к ЭТОМУ относиться?

Вчера зашёл в Лавру книгу приобрести и стоял разглядывал полку. Рядом же стояла тётушка с ребёнком... возраст примерно 35-40. От неё был такой запах... уууу явно не моется давно. С ней же был ребёночек лет 10-и, он как раз себе выбирал книжечку. Вспомнил я сразу про форум. Каюсь, был не прав.
Девушки, следите за собой как следует, тем паче, если это подчёркивает внутреннее духовное состояние :-)

"От неё был такой запах... уууу явно не моется давно".
н-да, а я в другом покаяться должна, вот спокойненько оправдание хорошей туалетной воды для себя нахожу: "мол, беременность и кормление гудью - там свои приколы с потливостью и кровообращением, так что кроме гигиены и туалетная вода не помешает..." хотя в цитатах святых отцов не только об неприятии данного Творцом образа при использовании косьметики говорится, но и про благовония((( "От неё был такой запах... уууу явно не моется давно". часто так же думаю, нищие и убогие коробят.... вот, каюсь, стыдно, думаю, вот не искусилась ли бы я, если бы мне пришлось встретиться с той же Христа ради юродивой моей небесной покровительницей св Ксенией Петербер?

"От неё был такой запах... уууу явно не моется давно".
и вот стыдно понимать, что на заданый вопрос мой ответ таков: "я лично скорее всего именно ЭТО и позволила бы себе увидеть и размышлять да осуждать именно ЭТО: мыт-немыт, запах-незапах и тд ЧЕЛОВЕКА бы я не увидела"((( мне от этого грустно...

Сергей Костевич
Краситься это грех,как его не назови! Это не принимать образ Божий,таким,каким он дан человеку,не смиряться,идти против воли Божией,развивая в себе в конечном итоге гордыню и тщеславие! Чтобы сохранить женщине красоту,надо не штукатурить углы и не замазывать глаза,а стараться не грешить,и чаще причащаться.
согласна с Вами.

Елена Чернова
возгордиться можно, если соблюдением "дресскода православного" все воцерковление человека заканчивается. Равно как и либеральничая в этом вопросе можно дойти до тезиса "а зачем мне в Церковь ходить? у меня Бог в душе и тд". имхо

Вот интересно, чего ж вы тогда думаете насчет царской семьи? Женщины там и косметикой пользовались, и одевались по тем временам "гламурно", а ведь Господь сподобил их мученического венца.

А я располнела к сорока годам - я, выходит, тоже изуродовала образ, данный Богом? А прятель мой к 35 хорошо лыс - тоже "образа" не уберёг. А у мамы челюсти вставные - надо думать, это ваще не простится...:-S

Люди, давайте не доходить до абсурда в своём показном благочестии! Если я иду в лес за грибами, я крашу губы гигиенической помадой и это всё, если я иду на работу, я крашусь, потому что я работаю с людьми и не на сборе грибов, если я иду в оперу (грех-то какой - зрелишча!), то я ещё и украшениями обвешиваюсь и крашусь поярче. Потому что в нашем обществе ТАК ПРИНЯТО!
И вообще, я бы не стала обобщать, что женщины в России много красятся. В общих чертах -следить за собой можно было бы и получше, особенно к верующим это относится, не в пустыне живём!

Аманита! Я прониклась к Вашим словам...
Уж и не знаю, что мне более постыдным должно в себе казаться: полнота, коротокая стрижка, макияж, парфюм, брюки или отсутствие платка....и всё такое...
Думаю, что ...манера поведения...:-(

Мож, я и грешница какая безобразная, но если от человека, находящегося рядом со мной, пахнет, как от бомжа, то я не смогу разглядеть его божественную красоту. А знаете почему? Да просто рефлекс заставит меня зажмуриться и отбежать поскорее...

А вот мне один батюшка когда-то говорил: и следить за собой надо, и где-то подкраситься, нельзя распускаться! Излишние запреты (как-то: краситься, носить брюки, открытые наряды и т.д.) только отворачивают человека от церкви. Вот если он сам, по собственной воле к этому пришел - вот это ценно!

А я знаю от одной нашей дамы, регентующей в Италии в православной церкви КП примечательную историю. Поскольку нигде, кроме СССРа платки, юбки и отказ от косметики от женщин не требуют, всё остальное Вселенское Православие ходит особенно не заморачиваясь, а в чём, руководствуясь только приличиями и здравым смыслом!!! И вот, наши бывшие соотечественницы, совершенно случайно ими оказались эмигрантки с Украины, долго терпели, но не выдержали такого бесчинства и написали жалобу местному владыке с призывом навести порядок. Местные же владыка ответил им исключительно коротко, но ёмко: "Вы, русские, не платок, а гордыню свою на голове носите!"
То же самое позволю себе отнести и на счёт остальных "причиндалов".

в Италии в православной церкви КП
если речь о "киевском патриархате" - то это не церковь, а самочинное сборище, раскол...

мне кажется, можно приводить цитаты святых отцов о том краситься ли, украшать ли себя женщине... рассуждать ли об Образе или Подобии... можна приводить также толкования и разяснения учителей церкви, ссылаться на священнослужителей... тогда человек сам анализирует и обсуждает эту тему духовником... но убеждать кого-то в обратном, просто по своему мнению, мне кажется - это опасный путь доверия себе. интересно было, когда батюшка в воскресной школе объяснял деткам откуда краска для лица, украшение и излишнее попечение о своей внешности так проросло и разпространилось у евреек... интересно, что детки пришли к объяснению, а вот мы тут про вставные челюсти и лишний вес спорим. дети видно более чуткие.

На мой взгляд дело не в том как ты надеваешься:юбки,брюки,платья и .тд. А в том что это уже заложено было-обществом(а кто составляет это общество мы с вами).Надо во всем держать меру.Да и вот случай произошедший со мной и моей подругой когда мы по дороге домой решили зайти в церковь.И что же на нас сразу накинулись те бабушки которые яко бы возомнили себя "истинными православными"(Да Храни Их Господь-наверно так и есть),и на каблуках-то в церкви нельзя , и любка слишком яркая....и платок не тот....да и ничего вы не знайте!!!И что прикажите в той чситуации делать???То чувство с которым мы шли в этот храм к Господу-улитучился.....Мне очень нравиться как об этом пишет диакон Андрей Кураев. Советую почитать:Церковь в мире людей!!!!

Оксана, но согласитесь, что фраза об "гордыне" хороша!!!:-D Оно заранее предполагалось, что всё равно каждый останется при своём мнении... Все спасаемся, как умеем....

если речь о "киевском патриархате" - то это не церковь, а самочинное сборище, раскол...
Церковь киевского патриархата в Италии? :-)
Думаю, речь идёт о Константинопольском.

Оксан, ну так что, к Константинопольскому Патриархату (а именно о нем Аманита вела речь) у нас посерьезнее отношение? Они-то не сброд еретиков? нет? Ну слава Богу!!!

Оксана, вы говорите-то всё верно, и в корне-то все с вами, наверняка согласны ( грамотные всё же ). Но суть разногласия заключается в том, что не все женщины могут выглядеть так как вы и не краситься, даже соглашаясь с вами, по причине многих обстоятельств : форма на работе; мужу не нравится; разный духовный уровень....и т. д. Но от этого они не перестают быть православными, и , где-то даже более совершенны, чем не красящиеся вообще....Суть в том, как к этому относиться. Господь в Писаниях не осудил не одну женщину, а Ему разные встречались, наверное и накрашенные . Он всё сказал про отношение к ним : " не судите , да не судимы будете", "кто сам без греха, тот пусть первый бросит в неё камень", не ставя на первое место внешность . Почему ? Вот об этом и надо думать.....

Косметика нужна, чтобы подчеркнуть достоинства и скрыть недостатки. Повторюсь, что в царской семье женщины тоже пользовались косметикой и одевались по тем временам "гламурно". Господь сподобил их мученического венца.

У меня фотки старинные есть - бабушек/дедушек и прабабушек/прадедушек. Одна с венчаниябабушки и дедушки в 1929 году. Красивенькое платьице на бабушке - чуть ниже колена, каблучки, глазки подведены, губки явно так накрашены. Дедушка - православный, его мама даже в том храме старостой общины была, а бабушка ваще из староверов. И ничего - никто не считал придти в храм красивым, в косметике, чем-то таким-эдаким. Подолами пол тоже не мели. (Я ту фотку сегодняшнему настоятелю этого храма как-то предъявила - ему интересно было посмотреть, что перестроили за полвека до начала его служения. Если кому-то ну ооочень интресно - я спецом поставила авку, где на стенке довольно хорошо видна описанная мной старая фотография.)

Можно сколько угодно рассуждать мол "лицом не вышла-потому не могу без краски" или "вот та женщина причислена к святым,а сама красилась и еще и брюки носила". На ТОМ свете только нам отвечать за наши поступки (а не той тетеньке с иконы).
Давайте стараться поступать в соответствии с христианскими правилами,а не искать оправдания своим слабостям и прихотям!

На ТОМ свете только нам отвечать за наши поступки
Так и есть! И никто здесь об этом не забывает. Просто тут одни люди уверены в том, что использование любой косметики, украшений, нарядной одежды - грех великий, а другие люди уверены в том, что чувство меры, вкус и привычка к аккуратности - есть нравственное мерило в вопросах выбора православного человека.

Всё уже в одну кучу - и немытые-небритые туда же...зачем крайности? Тема о переборе косметики, наводящем мысли на языческие ретуалы, такие ведь встречаются. Особенно среди молодёжных субкультур - готы, эмо, панки и т.д. с чёрными губами и пр. Но что тут обсуждать, итак понятно-от лукавого. Но не комнями их забивать, подрастут, умоются, сама подростком была. Но это уже тема о духовном и нравственном воспитани. А вот при чём здесь увлажняющий крем для лица, тушь для ресниц... Многих завтра с работы за ненадлежащий вид выперут, если придут ненакраш. Я сижу дома с детьми, понятно не крашусь, а на работу другое дело, обязывает. Главное не сотворить кумира.

Нет, Оль, разговор о том, что ВООБЩЕ краситься нельзя. Проснулась - и иди такая на работу. Естественная.:-| Без туши и румян. А то грех.*-)

Ой, милые дамы, мы, по-моем, уже по 48-ому кругу пошли! (fr)
Не пора ли этот ТЮЗовский оживляж прикрывать уже? ;-)
И так всё ясно!

никакого внимания к чтению чужих постов я не проявляю))) ляп уже не первый))) так что мне "три к" остается как путь ко спасению))) или как там, православная модификация: босая, беременная и на кухне))) удачной дискуссии!

Оксан, Вы простите, но Ваше поведение уже нездоровым юродством попахивает. Вы что из-под нас хотите? Скажите напрямик! Мы поймем. А то знаете... То какие-то сектантские сайты цитируете, то других на пустом месте в сектантстве обличаете, то обижаетесь, что к этим Вашим действиям никто серьезно относиться не хочет и картинно дверью хлопаете... Мы уже даже и не знаем, как Вас понимать.

никакой картинной обиды! самой смешно! таким мудрецом себя мнить - и надо ж тебе такое косноязычие. до бродства далеко. всего лишь перестала делать макияж. серьги ношу. туалетную воду хорошую люблю. но думаю, это неправильно, пока не так категорична в суждении о себе, как в суждениях о других.

А я не люблю особенно ни парфюмы, ни косметику, ни бирюльки.Ношу и пользуюсь, потому что так надо. Но вообще, считаю, что чистые волосы пахнут лучше самых изысканных духов. Люблю запах человеческой кожи, вообще чутко на личные запахи реагирую, которые из-под любойпарфюмерии просочатся.И к тряпкам тоже равнодушна, но льнянуюрубашонку общество не заценит, приходится подстраиваться.

Ну вот, сдвинулись с мертвой точки, слава Богу!(L) А о том, что Вы перестали краситься совсем недавно - это за версту видать!!!:-D :-D :-D (v)
Мы все через это проходили. Как только начинаешь делать шаги, поступки в Православии - сразу мосты все сжигаем, и на их пепелище поем гимн своей победе, а после него потом заодно анафему тому, от чего только что так решительно отказалися!:-@
И только потом, со временем, начинаешь понимать разницу между православным выпендрежем и самим Православием. И вот потом всю жизнь с удивлением каждый день все понимаешь и понимаешь эту разницу, каждый день в новых красках и гранях!(fr) (F) (F) (F)