Да ведь как смеющиеся ?-от сытости и "праведности "или вообще ?Контекст весь говорит о тех кто не над собой смеялся и не над своими СВОИМИ заблужденьями.Да посмейся они над своей "праведностью"-спаслись бы ?

В Евангелии сказано, над чем они смеялись?
У блаженного Феофилакта Болгарского: "Подобно как "горе" назначается в удел тем, кои богаты в нынешнем веке (о коих говорит, что они получают утешение, то есть здесь, в настоящем веке, вкушают радости, веселятся, наслаждаются удовольствиями и получают похвалы)"

Вроде Отцы пишут о плаче над грехами, а не о смехе над своими (?) заблуждениями...

а что можно над этой темой и плакать! есть над чем реветь! тем более что у некоторых это не проходит! и они надолго так и остаются Эллочками...

Да я не веселюсь,брате мой дорогой!Давайте научимся трезвости на ЧЕЛОВЕЧЕСКОМ уровне,прежде мечтаний о трезвеннии духовном."Смеха и игры мало,нужно смирение"-верно,но смирение начинается с правдивого отношения к себе и смех над своими "ляпами"лучше серьёзного угрюмничанья-"не угрюмничайте"-Св.Феофан кажется ?кОГДА МОЖНО ОТЧАЯТСЯ ПРИ ВИДЕ ВСЕГО.ЧТО СОВЕРШАЕТСЯ ДОМА-СМЕХ ЛУЧШЕ-ИБО ВЫХОД ИЗ УНЫНЬЯ,СЛЕДОВАТЕЛЬНО МОЖНО ТРЕЗВО ОСМЫСЛИТЬ И С НАДЕЖДОЙ КАЯТСЯ,ЕСЛИ ОШИБАЛСЯ.

А я У.Экко теперь вспомнила "Имя розы". Помните, из-за какой страшной книжки там все убийства происходили? Кажется, Аристотель "О смехе". Смех-смеху рознь.
В приведенном Валентином тексте лично я увидела себя в прошлом. Я действительно в 17-20 лет была такой. И долго думала, что спасусь законом, если все сделаю формально правильно. Многих людей оттолкнула наверное от православия тогда, тем что не плакала с плачущими, не радовалась с радующимися, не подключала сердце свое к решению проблем, а искала готовые ответы, мертвые формулировки и выдавала их за истинную христианскую реакцию. Каюсь в этом. И то, что высмеивается здесь, имеет место быть в первую очередь во мне. Что поделаешь, если сейчас церковь наша в основном неофитствующая. Я считаю, что нет в этом ничего страшного. Это болезнь роста и пройдет. Ведь очень сложно понять и почувствовать, что мы спасаемся не законом, а благодатью. Это приходит только с опытом, который есть "сын ошибок трудных"(F)

ПРЕП.АМВРОСИЙ УНЫВАЮЩЕМУ ОТ СКОРОЙ РАЗЛУКИ СО СТАРЦЕМ МОНАХУ:"ЭХ ТЫ-ЛЫСЫЙ ИГУМЕН"А ВСЕ АНЕКДОТЫ ПРЕПОДОБНОГО-ОТЕЦ ИСИХИЙ НАПРИМЕР...

Не спорю, даже строгого Льва Оптинского видели как-то шутившим с посетителями. Но одно дело, я считаю, незлая шутка в непосредственном общении, другое - то, что, скорее, можно назвать современным словом "стеб".

да это просто высмеивание,потому как *озвучивание этого серьезно отвернёт всю неофитскую компанию надолго!!!!

Не зло ?"Это что за арясина"Прп Лев.Были основания у человека считать себя осмеянным таким замечанием Старца.да ещё при взгляде из-под руки ?Всё определяется сердечным расположением шутника.Моё сердце я знаю-увы.Но осуждатьв жестокосердии других-не смею.

Батюшка, орясиной старец назвал помещика, не причащавшегося 17 лет. Я не ошибся?

Да ведь назвал.Можно было объяснить человеку...А Старец сразу.Сначала человека бывает нужно встряхнуть,даже возмутить,чтоб хоть ожил...Мы -не старцы,но и говорим на своём уровне,а не в лицо конкретным людям.Это только собирательный образ.Хорошо,что реакция пошла,может живы ещё...

смех глупых то же, что треск тернового хвороста под котлом. (Еккл.7:6).
... Мягко указано, что возможен и смех умных.
...
Техническая справка по тернового хвороста под котлом: в оригинале здесь яркая и веселая игра слов (hа-сирим тахат hа-сир) , непереводимая на русский. Основана на том, что "терновый хворост" и "котел" - это одно слово сир в разных значениях.

Боюсь достала уже своим Шмеманом...письмо от 20 дек.1979г. стр.496 "Смирение - это не та пришибленность плюс ханжество, чем она стала в церковном " стиле", это царская и царственная добродетель, ибо подлинное смирение - именно от мудрости, от знания, от прикосновения к "жизни преизбыточествующей"...Я всё чаще думаю, что не учёные и елейные книги об "аскетическом богословии" нужны сейчас миру,а некий смиренный, божественный юмор...."

Валентину. Ну что Вы опять нападаете. Ну нет у человека чувства юмора, зачем сразу клеймить *жестокостью? *Не вижу связи юмор и жестокость. Люди разные.

Валентину. Так может старец в каком-то конкретном случае сказал, а не всех под одну гребенку. Или *это из серии православной Эллочки? Когда нечего сказать, так аргумент - мне старец так сказал. У меня знакомая есть. Она свекровь свою обижает. Я ей говорю, что так нельзя, а она мне отвечает, что ей так ее батюшка сказал.

Смеющиеся ныне, - т. е. ликующие от сознания своего особого выгодного положения, своей мирской силы. (Лопухин)

«Веселость не грех, — говорил прп. Серафим, — она отгоняет усталость, а от усталости, ведь, уныние бывает, и хуже его — нет. Оно все приводит с собою. Вот и я, как поступил в монастырь-то, матушка, на клиросе тоже бывал и такой веселый-то был, радость моя. Бывало как ни приду на клирос-то, братья устанут ну и уныние нападет на них… А я и веселю их, они и усталости не чувствуют; ведь дурное что говорить ли, делать ли — нехорошо, и в храме Божием не подобает, а сказать слово ласковое, приветливое да веселое, чтобы у всех перед лицом Господа дух всегда весел, а не уныл был — вовсе не грешно, матушка»… «Нет нам дороги унывать, — говорил он еще, — потому что Христос все победил, Адама воскресил, Еву освободил, смерть умертвил»

Люблю церковный юмор: и всякие недоразумения, связанные с недослышиванием, типа крокодилы/бегемоты и "поповские" шутки. А из шуток Оптинских старцев моя самая любимая про любовь монахов к кошакам "Антоний был велик и у него был лев, а я мал и у меня - кот". И с Катей согласна, хотя сама такое обошла, у мя немножко в другую сторону крен был (H)

Отсутствие чувства юмора, характерный признак жестокости
Валентин, юмор тоже бывает разным.

"И с Катей согласна, хотя сама такое обошла, у мя немножко в другую сторону крен был" - у3 меня в другую сторону тоже крен был, но уже потом(H)

А на чеченском, Буд, поэтому когда говоришь буд здоров....женщины могут обскорбиться!

Напомните,как там в "Шестодневе"-не говорим,что рыбы могли мыслить,но когда те утверждали это ,тобыли бессмысленнее рыб ?У кого текст Св.Василия под рукой ?Я к тому,что- тоже юмор и довольно резкий.

Одного старца спросили:"Геронта! Бог имеет ли чувство юмора?"
"Посмотрите на бегемота и жирафа, и все поймете!" был ответ.

"Пейте вино, но не будьте безумны"(Св.Писание) *Может вино сказано образно, но вот такой юмор осветляет темные стороны в сознании, вернее в самобмане. Безумие не лечится умом, а лечится, думаю, простотою.(честно -не знаю) "Кто хочет быть мудрым, тот лучше будь безумным, чтоб быть мудрым". Если есть лекарство от безумия, то может это и оно.

Отцу Афанасию. Да, не в бровь, а в глаз. Вашими словами можно подвести итог по этой теме.

А на чеченском, Буд, поэтому когда говоришь буд здоров....женщины могут обскорбиться!

----------------
Валя...есть кто зает значение этого слова:-$ :-$ :-$ :-$ ... но не обижается... то , что естественно, то не безобразно

Ух и темка, класс..... :-D (Y) Жаль, что многих здесь нет....
Арби, эту тему бы во все группы...А????:-$

Спасибо за тему. У меня мама *подходит на эту роль Эллочки, прочитала, улыбнулась, жаль только советов никаких не дали, а нервишки уже не выдерживают. Дома стало просто невыносимо. Кто не сталкивался с этой проблемой не поймут, почему мы здесь смеемся.

Веселитесь о Господе и радуйтесь, праведные; ...(Пс.31:11). *....Он и недалеко от каждого из нас (Деян.17:27)
...
Радуясь о Господе, не забывайте это делать строго, с самым постным видом. *Дозволяется легчайшее изменение кривизны уголков рта. Намек намека на улыбку.

Александру Мозговому: Извините,не знаю Вашего отчества. А Вы прочитали рассказы Клима Молоткова (ссылка Валентина Парфентьева ***.proza.ru/avtor/trudolubow)? Мне показалось - это не Лесковский юмор, а нечто иное. Хотелось бы узнать Ваше мнение и мнение наших уважаемых батюшек.

Интерпретация на тему "Двенадцать стульев", давшая название этой теме, на мой взгляд, довольно удачна. Однако творчество Клима Молоткова не понравилось. Думаю, посты Игоря Рысина относились именно к творчеству указанного автора. Или нет? Игорь, если я не прав - поправьте.